brak dodatku na decyzji a we wniosku zaznaczony do ELMERA - Świadczenia rodzinne

[de Charette]

przyznanie wstecz jest ok, uchylenie wstecz nie

[Khfs]

przyznanie wstecz jest ok, uchylenie wstecz nie

Nie wiem o co ci chodzi z tym uchyleniem wstecz decyzje sie uchyla po to zeby jej nie bylo w obiegu prawnym po uprawomocnieniu sie trj drcyzji wydaje sie nowa decyzje z nowymi rostrzygnieciami w sprawie

[de Charette]

"wstecz" to możesz wznowić postępowanie, uchylić starą i wydać nową

[Iks]

Nie wiem o co ci chodzi z tym uchyleniem wstecz decyzje sie uchyla po to zeby jej nie bylo w obiegu prawnym po uprawomocnieniu sie trj drcyzji wydaje sie nowa decyzje z nowymi rostrzygnieciami w sprawie

Bo jak ją uchylisz teraz to jej nie będzie ale od tej chwili, uchylenie "działa" z dniem wydania decyzji. Czyli w poprzednich miesiącach wypłaty były na podstawie tej decyzji ok, tak czy inaczej. Uchylenie "wstecz" jest możliwe tylko przy koordynacji. Przy wznowieniu to jest inna sprawa tak jak Elmer pisze.

[Lkhfs]

"wstecz" to możesz wznowić postępowanie, uchylić starą i wydać nową

A to biezacych drcyzji nie mozna uchylac? Dziwne rzeczy tu piszesz

[Iks]

Możesz, ale uchylenie ma moc od dnia uchylenia - nie wstecz. Ta decyzja i wszystkie wypłacone na jej podstawie świadczenia nie znikają. Decyzja traci moc tylko na przyszłość.

[de Charette]

dziwne rzeczy ty piszesz i wmawiasz mi coś czego nie napisałem
tu masz wyrok o uchylaniu decyzji wstecz:
https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/7CC6BEBD26
"Ze względu na ten konstytutywny charakter decyzji, może ona wywierać wyłącznie skutki ex nunc (od chwili obecnej). Przepis ten stanowi, że "organ właściwy może bez zgody strony zmienić lub uchylić decyzję ostateczną na mocy której strona nabyła prawo do świadczeń rodzinnych" co nie oznacza, że organ uchyla decyzję w każdym czasie, gdy spełniona zostanie którakolwiek z przesłanek wymienionych w tym przepisie. W sytuacji, gdy upłynął już okres, na jaki świadczenie zostało przyznane, jak ma to miejsce w rozpoznawanej sprawie, brak jest podstaw do uchylenia lub zmiany w trybie art. 32 ust. 1 u.ś.r. decyzji przyznającej świadczenie rodzinne, ponieważ taka decyzja mogłaby wywierać jedynie skutki na przyszłość,
a trudno mówić o takich skutkach skoro okres, na który przyznano świadczenie (do 31 października 2010 r.) już dawno upłynął. Wskazać pozostaje jedynie, iż skutki uchylenia decyzji administracyjnej wstecz (ex tunc) doktryna i prawodawca wiąże wyłącznie z decyzjami o charakterze deklaratoryjnym. Skoro zatem w rzeczonej sprawie organy dokonały zmiany ostatecznej decyzji w momencie, gdy okres na jaki świadczenia rodzinne przyznano już dawno upłynął brak było podstawy prawnej do powzięcia takiej decyzji. W tym przypadku, jeżeli faktycznie zachodzi którakolwiek
z przesłanek do zmiany decyzji na skutek zmiany w sytuacji rodzinnej lub dochodowej to znajduje zastosowanie już tylko materialnoprawna instytucja zwrotu nienależnie pobranego świadczenia. W stanie prawnym niniejszej sprawy, w sytuacji, kiedy zasiłki rodzinne zostały przyznane skarżącej na okres od 1 listopada 2009 r. do 31 października 2010 r. przepis ten nie mógłby mieć więc zastosowania".


Wracając do tematu:
https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/FF9820E692
"Sąd zauważa przy tym, że w doktrynie pojawiły się wypowiedzi charakteryzujące "błąd", który może być przyczyną zastosowania art. 31 u.ś.r. Wskazuje się zatem, że błąd ten "musi też czynić zadość kilku dodatkowym wymogom: powinien być błędem popełnionym przez organ podczas oceny faktów na etapie postępowania zakończonego dotychczasową decyzją odmowną; może polegać na nieustaleniu istotnego faktu lub na jego błędnej interpretacji; może polegać na niewłaściwej ocenie dowodu; może powodować istotne lub nieistotne naruszenie prawa; może nie powodować naruszenia prawa; może wynikać z negatywnej oceny zasadności (celowości) decyzji; wreszcie może być wynikiem oceny dokonywanej w związku ze zmianą linii orzecznictwa organu i odmiennego niż poprzednio kierunku wykładni przepisu" (zob. W. Maciejko, Usunięcie z obrotu prawnego decyzji wójta, Służba Pracownicza 2006 r., nr 12, s. 27-31). Stanowisko to Sąd w składzie rozpoznającym niniejszą sprawę w pełni podziela".

[POCAHONTAS]

viewtopic.php?f=9&t=207179217

A jak Elmer odniósłbyś się do tego przypadku dot. uchylenia na jedno dziecko?

[kronos79]

No a jak wydasz teraz nowa decyzje z samym dodatkiem to nie bedzie wstecz ???? Przeciez od XI musisz przyznac poza tym na ten wniosek juz zostala wydana decyzje i jest w obiegu prawnym wydawanie kolejnych decyzji to jest dopiero bez sensu

Świadczenia przyznaje się co do zasady od miesiąca złożenia wniosku, więc nie "będzie wstecz". Wniosek to nie kawałek papieru, a żądanie strony, które jest w nim zawarte. Wniosek w części nie został zatem rozpatrzony i organ nie rozpatrując go naraża się na zarzut bezczynności. Nie ma w obiegu prawnym decyzji dotyczącej wnioskowanego świadczenia.

[dfaafs]

No a jak wydasz teraz nowa decyzje z samym dodatkiem to nie bedzie wstecz ???? Przeciez od XI musisz przyznac poza tym na ten wniosek juz zostala wydana decyzje i jest w obiegu prawnym wydawanie kolejnych decyzji to jest dopiero bez sensu

Świadczenia przyznaje się co do zasady od miesiąca złożenia wniosku, więc nie "będzie wstecz". Wniosek to nie kawałek papieru, a żądanie strony, które jest w nim zawarte. Wniosek w części nie został zatem rozpatrzony i organ nie rozpatrując go naraża się na zarzut bezczynności. Nie ma w obiegu prawnym decyzji dotyczącej wnioskowanego świadczenia.

a co autor mial na mysli?, teraz mamy maj 2015 a wniosek zlozony w listopadzie 2014 ? to nie bedzie przyznanie wstecz???