Druzja, pabieda!!! - Fundusz alimentacyjny, Zaliczka alimentacyjna

  
Strona 1 z 2    [ Posty: 11 ]

Napisano: 24 lip 2015, 11:10

west
Starszy referent
Posty: 832
Od: 11 gru 2014, 9:25
Zajmuję się:


Napisano: 24 lip 2015, 12:06

Ponawiam pytanie:

Zwróćcie uwagę na proponowany ust. 11 w art. 27:

"Organ właściwy wierzyciela, o którym mowa w ust. 3a, rozlicza kwoty otrzymane z tytułu zwrotu należności przypadających od dłużnika alimentacyjnego wraz z odsetkami zgodnie z kolejnością określoną w art.
1026 § 2 ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. Kodeks postępowania cywilnego (Dz. U. z 2014 r. poz. 101, z późn. zm.)"

czyli:

"Wydzieloną wierzycielowi sumę zalicza się przede wszystkim na koszty postępowania, następnie na odsetki, a w końcu na sumę dłużną."

Jeżeli dobrze rozumiem, będzie to skutkować koniecznością rozliczania wyegzekwowanych kwot w pierwszej kolejności na odsetki a dopiero na końcu na należność główną. W praktyce oznaczać to będzie prawie całkowite pozbawienie gmin dochodów z tego tytułu! Co o tym sądzicie?
Irmina Kobus

Napisano: 24 lip 2015, 14:53

hmm na innym forum jest troche o tym
viewtopic.php?f=9&t=207184591
Gość

Napisano: 27 lip 2015, 10:16

Egzekucja polega na przymuszeniu do wykonania wymagalnego obowiązku. Czyli dla tego, żeby komornik mógł dokonać przymuszenia musi istnieć wymagalny obowiązek zwrotu przez dłużnika wypłaconego świadczenia. Czyli przymuszenie można stosować wtedy gdy dłużnik w wymaganym terminie nie spełnił obowiązku.

Obowiązek ten wg ustawy w starym brzmieniu powstaje po wydaniu decyzji w sprawie zwrotu natomiast w nowym brzmieniu ustawa nie określa momentu postania obowiązku oraz terminu jego wykonania. Art. 27 zawiera tylko ogólnie brzmiący zapis " dłużnik jest zobowiązany do zwrotu". Zatem jeżeli jest brak takiego uregulowania wówczas zgodnie z art. 67 ustawy o finansach publicznych należy stosować odpowiednio przepisy ustawy Ordynacja podatkowa. Sprawy te reguluje art. 21

Art. 21.
§ 1. Zobowiązanie podatkowe powstaje z dniem:
1) zaistnienia zdarzenia, z którym ustawa podatkowa wiąże powstanie takiego zobowiązania;
2) doręczenia decyzji organu podatkowego, ustalającej wysokość tego zobowiązania.
§ 2. Jeżeli przepisy prawa podatkowego nakładają na podatnika obowiązek złożenia deklaracji, a zobowiązanie podatkowe powstaje w sposób określony w § 1 pkt 1, podatek wykazany w deklaracji jest podatkiem do zapłaty, z zastrzeże-niem § 3.
§ 3. Jeżeli w postępowaniu podatkowym organ podatkowy stwierdzi, że podatnik, mimo ciążącego na nim obowiązku, nie zapłacił w całości lub w części podatku, nie złożył deklaracji albo że wysokość zobowiązania podatkowego jest inna niż wykazana w deklaracji, organ podatkowy wydaje decyzję, w której określa wysokość zobowiązania podatkowego.
-------------------------

Jeżeli przyjmiemy interpretację, że obowiązek powstaje z zaistnieniem zdarzenia jakim jest wypłata świadczenia i termin spełnienia świadczenia przypada w trym samym dniu to i tak przed przystąpieniem do egzekucji należałoby zgodnie z § 3 wydać decyzję określającą wysokość zobowiązania dłużnika.

============================================
Wg. mnie należało pozostawić dotychczasową decyzję w sprawie zwrotu i na jej podstawie prowadzić sądową egzekucję.
BDMB
Starszy referent
Posty: 676
Od: 05 sty 2015, 12:36
Zajmuję się:

Napisano: 27 lip 2015, 10:41

art 27.
8. Organ właściwy wierzyciela przekazuje komornikowi sądowemu prowadzącemu postępowanie egzekucyjne decyzję
przyznającą osobie uprawnionej świadczenia z funduszu alimentacyjnego.
9. W okresie, w którym osoba uprawniona otrzymuje świadczenia z funduszu alimentacyjnego komornik sądowy
przekazuje wyegzekwowane od dłużnika kwoty zaliczone na poczet alimentów organowi właściwemu wierzyciela do
wysokości wypłaconych świadczeń z funduszu alimentacyjnego wraz z odsetkami.
10. Przekazanie, o którym mowa w ust. 9, następuje na podstawie decyzji przyznającej świadczenia z funduszu alimentacyjnego.

wg mnie komornik prowadzi egzekucje na podstawie decyzji przyznającej, a nie tej o zwrocie.
Gość

Napisano: 27 lip 2015, 11:33

w art. 28:
a) w ust. 1 część wspólna otrzymuje brzmienie:
„– po należnościach określonych w art. 1025 § 1 pkt 1 ustawy z dnia 17 listopada
1964 r. – Kodeks postępowania cywilnego, a (...)”,
b) w ust. 2 część wspólna otrzymuje brzmienie:
„– po należnościach określonych w art. 1025 § 1 pkt 1 ustawy z dnia 17 listopada
1964 r. – Kodeks postępowania cywilnego, (...).”;
jeżeli dobrze rozumiem, będzie to skutkować koniecznością rozliczania wyegzekwowanych kwot w pierwszej kolejności na odsetki a dopiero na końcu na należność główną. W praktyce oznaczać to będzie prawie całkowite pozbawienie gmin dochodów z tego tytułu! Co o tym sądzicie?
A co z KU będą je egzekwować komornicy? Według noweli najpierw KU, następnie odsetki i na końcu należność główna.
BDMB pisze:Jeżeli przyjmiemy interpretację, że obowiązek powstaje z zaistnieniem zdarzenia jakim jest wypłata świadczenia i termin spełnienia świadczenia przypada w trym samym dniu to i tak przed przystąpieniem do egzekucji należałoby zgodnie z § 3 wydać decyzję określającą wysokość zobowiązania dłużnika.
w art. 27:
a) uchyla się ust. 2,
b) ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Należności przypadające od dłużnika alimentacyjnego z tytułu świadczeń
wypłaconych z funduszu alimentacyjnego podlegają ściągnięciu wraz z odsetkami
w drodze egzekucji sądowej na podstawie przepisów o egzekucji świadczeń
alimentacyjnych, z uwzględnieniem przepisów niniejszej ustawy.”,
i) po ust. 8 dodaje się ust. 8a w brzmieniu:
„8a. Egzekucja należności, o których mowa w ust. 3, jest prowadzona na
podstawie decyzji, o której mowa w ust. 8 pkt 1, bez konieczności zaopatrywania
jej w klauzulę wykonalności.”,
Moim zdaniem nie trzeba wystawiać żadnych decyzji określających wysokość zobowiązania, starczy decyzja o przyznaniu świadczeń z funduszu alimentacyjnego.
bleblak

Napisano: 27 lip 2015, 12:07

Dla tego, żeby można było ściągać należność przypadającą od dłużnika alimentacyjnego wg 8a musi wpierw powstać zobowiązanie którego dłużnik nie zapłacił w terminie.
Ustawa nie reguluje spraw momentu powstania zobowiązania i terminu jego zapłaty .
BDMB
Starszy referent
Posty: 676
Od: 05 sty 2015, 12:36
Zajmuję się:

Napisano: 27 lip 2015, 12:30

Art. 27. 1. Dłużnik alimentacyjny jest zobowiązany do zwrotu organowi właściwemu wierzyciela należności w wysokości świadczeń wypłaconych z funduszu alimentacyjnego osobie uprawnionej, łącznie z ustawowymi odsetkami.
1a. Odsetki są naliczane od pierwszego dnia następującego po dniu wypłaty świadczeń z funduszu alimentacyjnego, do dnia spłaty.
Wypłacone = obowiązek zwrotu + to z noweli o decyzji na podstawie której komornik egzekwuje już nie tylko alimenty ale też i FA. Mnie zastanawia co z KU. Egzekucji w administracji już nie będzie a KU zostają.
Bleblacz

Napisano: 27 lip 2015, 12:36

BDMB pisze:Dla tego, żeby można było ściągać należność przypadającą od dłużnika alimentacyjnego wg 8a musi wpierw powstać zobowiązanie którego dłużnik nie zapłacił w terminie.
Decyzja o przyznaniu funduszu alimentacyjnego będzie podstawą dla komornika do egzekwowania FA.
"Ustawa nie reguluje spraw momentu powstania zobowiązania i terminu jego zapłaty ."
Fundusz alimentacyjny za chwilę będzie egzekwowany podobnie jak zaliczka alimentacyjna na podstawie przepisów o egzekucji świadczeń alimentacyjnych a nie ustawy o finansach publicznych/Ordynacji podatkowej/egzekucji w administracji.
bleblacz

Napisano: 27 lip 2015, 13:36

Fundusz nie będzie egzekwowany tak jak zaliczka.

1. Zaliczka.
Prowadzona jest egzekucja na rzecz wierzyciela alimentacyjnego. Zaliczka pokrywana jest na podstawie decyzji przyznającej świadczenia z kwot wyegzekwowanych na podstawie tytułu wykonawczego wierzyciela alimentacyjnego.
2. FA
Prowadzona jest egzekucja na rzecz OWW lub w przypadku dołączenia (8a) prowadzona jest egzekucja na rzecz wierzyciela i na rzecz OWW. Wyegzekwowana kwota dzielona jest zgodnie z art.28
BDMB
Starszy referent
Posty: 676
Od: 05 sty 2015, 12:36
Zajmuję się:



  
Strona 1 z 2    [ Posty: 11 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
Usuń ciasteczka witryny
 
x

 

x