Jaka powinna być rola kościoła w nowoczesnym państwie?

[de Charette]

minimalizacja Kościoła. Może jeszcze w kryptach lub katakumbach zamknięcie.
Czy wg was Kościół nie ma prawa protestować w sprawie aborcji, eutanazji i domagać się zakazywania tego praktyk itp.?
Czy KK nie ma prawa zakładać szkół?
Czy członek KK nie ma prawa zajmować funkcji politycznych (tego domagają się pewne środowiska m.in. związane z PO - sprawa dymisji jednego z sekretarzy czy kogoś tam)?


Przypominam, że w okresie międzywojennym w sejmie/senacie zasiadali zarówno biskupi jak i rabini.
Przypominam, że w Razie Regencyjnej był biskup.
Dlaczego obecnie uważacie, że KK nie może czynnie uczestniczyć w polityce (inna kwestia czy mu się to na dłuższą metę opłaca)?

[Ares]

To może od razu zlikwidujmy sejm i oddajmy władzę episkopatowi.
KK ma nauczać, radzić a nie protestować. Nie powinien wychodzić poza mury kościoła i salki katechetyczne. Nie powinien piętnować, stygmatyzować i szantażować myślących inaczej. Powinien być bezstronny i apolityczny.
Nauczać nie można siłą.

[Emili.]

elmer - kościół KK ma być rozumiany od strony wiary i Chrystusa. Ma być jeden, święty powszechny i apostolski . Tak?
Nie będzie ani święty ani apostolski jeśli biskupi i arcybiskupi zasiadać będą w sejmach, senatach. ( celowo upraszczam).
Wiesz czym będzie wtedy kościół ? elementem gry politycznej a polityka zawsze rodzi podziały. Czy kościołowi służą podziały ? Historia pokazała wielokrotnie że nie?
Nie.

ps. zresztą ja się nie znam na Katechizmie KK. Wysuwam więc wniosek ogólny.

[de Charette]

1. sejm należy zlikwidować. Senat zresztą również. Premiera, prezydenta też....
2. z tego co piszesz to Kościół albo ma milczeć albo w ogóle nie istnieć.
3. Apolityczny? A cóż to oznacza?
Czy KK nie może powiedzieć, że sodomia to grzech? Nie może powiedzieć, że aborcja, eutanazja to morderstwo? Przecież takie wypowiedzi to czysta polityka.
4. Emilio wiary nie można oderwać od życia doczesnego.
Z zasiadaniem biskupów w ławach poselskich to był tylko przykład z historii. Zauważ, że rabini też zasiadali.

[Ares]

Przede wszystkim kościół powinien przestać udawać socjologa i seksuologa. Nie zna sie na tym. Ma wspierać ludzi duchowo, mówić im co jest dobre bez besztania i oceniania. Ludzie oczekują pocieszenia i nadziei a nie potępienia i kazania.
Aborcja nie jest morderstwem jeśli nie wykracza poza ramy prawne. Używanie takiego języka sprawia że wielu ludzi oddala się od kościoła. KK musi zrozumieć i zaakceptować fakt że życie ma wiele odcieni szarości. Każdy żyje inaczej, każdy ma inne potrzeby i każdy inaczej pojmuje szczęście.
Polski kościół nie chce wiernych. Chce poddanych.

[Emili.]

. z tego co piszesz to Kościół albo ma milczeć albo w ogóle nie istnieć.- piszesz elmer.
Wiesz co sobie w tym momencie pomyślałam ? Cwany katolik w drodze"błyskotliwej" dedukcji dojdzie do takiego wniosku, że oto
skoro kościół jest jeden, święty, powszechny i apostolski co jest powiedziane w słowach " Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu... (Mk 16,15) - to nic nie stoi na przeszkodzie aby tę ewangelię głosić w taki sposób jak ty właśnie proponujesz - czyli wszędzie gdzie się da. Biskup polityk, biskup w sejmie ? - czemu nie. Wszak nie można oddzielić wiary od życia doczesnego jak mówisz.
Kościół i polityka - to w/g mnie przemoc wobec Boga - ale to moja interpretacja .

[Emili.]

pozdrawiam panowie. Do usłyszenia..

[Ares]

Nasz KK jest już właściwie partią.

[de Charette]

"Aborcja nie jest morderstwem jeśli nie wykracza poza ramy prawne".
Toż to czysty nazizm. Tam też uznawali, że zabicie żyda to nie morderstwo gdyż nie wykracza poza ramy prawne.

Człowieku opamiętaj się. Prawo może stanowić cokolwiek, nawet to że marchewka to owoc a małża to ryba. Nie zmienia to jednak faktu, że marchewka jest warzywem a małża mięczakiem.

[Ares]

Wszystko zależy od człowieka który tworzy te prawo i który tego prawa przestrzega. Jak już wcześniej pisałem - nadużyć można wszystkiego. Wszystko może zostać źle wykorzystane. Nie znaczy to by nie było niczego prócz religii.
Polecam ten wymowny klip. Tekst też warto poznać z tytułem włącznie:
https://www.youtube.com/watch?v=Bds3FALcR7M
To metal ale bez obaw. Boga tu nie ganiają. Przeciwnie. Band z Izraela.
Ogólnie polecam cały album "All is one".