odpłatność za DPS - Pomoc społeczna (forum ogólne)

[Ewagops]

My tez nie liczymy wyrównania do dochodu , ale widzę , że każdy robi inaczej . Sama już nie wiem jak ma być prawidłowo . Są w tej kwestii też różne orzeczenia sądów . macie może jakieś wyjaśnienia np. ministerstwa tylko takie jasne i logiczne lub może protokoły pokontrolne żeby coś mieć na podkładkę.

[pomocnik]

Pytanie do "Tego z Łopieki". Wynika z tego, że dochód jednorazowy za okres miniony należy rozliczyć "do przodu". Czy mógłbyś jednak przytoczyć to bogate orzecznictwo w tym temacie?

Nie rozumiem takiego wnioskowania. Dlaczego do przodu? Z czego to niby wynika?

Być może źle zrozumiałem Twoją interpretację dochodu, o którym mowa. Rozumiem, że ów dochód traktujesz jako bieżący, tj. w trybie art. 8 ust. 3 u.p.s., czyli podlegający rozliczeniu w miesiącu następnym po jego uzyskaniu?
„Do przodu” miałem na myli to, że jeżeli świadczenie należne za jakiś okres (w tym wypadku za dwa miesiące) zostało wypłacone jednorazowo w kolejnym (lub jakimś innym) miesiącu, to jego rozliczenie następuje w następnym miesiącu przez tyle miesięcy, za jaki go uzyskano. Czyli w tym wypadku byłby to lipiec, sierpień. No ale rozumiem, że nie o taki dochód Ci chodziło w tym wypadku, ale o dochód bieżący.
Dlatego, jeśli nie sprawi Ci to problemu, podaj mi orzecznictwo w temacie rozliczania dochodu jednorazowego. Pozdrawiam.

[Ten z Łopieki]

Trochę się tu nie zrozumieliśmy. Ten dochód traktuję nie jako bieżący – zwyczajnie rozliczany w następnym miesiącu ani też zwykły jednorazowy (choć gdyby nawet taki był, to nadal nie rozumiem dlaczego miałby być on rozliczany do przodu na kolejne miesiące[?!], skoro nie przekraczałby pięciokrotności kryterium, o czym mowa w art. 8 ust. 11 ustawy?). Jest to po prostu dochód wypłacony jednorazowo - należny za dany okres (tu: V-VII br.), z art. 8 ust 12 ustawy, uzyskany w analizowanym miesiącu. Abstrahując już od kwestii uznawalności tego dochodu do konkretnego świadczenia i wyznaczenia momentu jego wliczania (w tym przypadku zmiany sytuacji dochodowej odnośnie do odpłatności za DPS), co do zasady taki dochód rozlicza się w okresie, za który został przyznany (tu: V-VII br.). A więc – biorąc pod uwagę przepisy ustawy i przedstawioną przez autorkę postu sytuację, w sierpniowym wywiadzie (po rzeczywistym uzyskaniu - czyli wypłaceniu zasiłku) uwzględniam w dochodzie zasiłek należny za lipiec br., ponieważ reszta kwoty dotyczy maja i czerwca, a tych miesięcy nie biorę w tej sprawie pod uwagę i nie znam opcji rozliczania tego wyrównania „do przodu” - bo niby na jakiej podstawie? Natomiast orzecznictwo, o którym wspomniałem (może faktycznie nie wyraziłem się jasno), tyczy się uznawalności dochodu dopiero po jego faktycznym uzyskaniu – czyli realnym wypłaceniu „do ręki”. W przyszłości postaram się pisać bardziej zrozumiale

[pomocnik]

Znów nieporozumienie. Nie stwierdziłem bynajmniej, że dochód, o którym dyskutujemy, należy rozliczyć "do przodu". Zinterpretowałem jedynie Twoje rozumowanie – ale już ustaliliśmy, że błędnie. W mojej ocenie dochód w pomocy społ. można traktować dwojako: albo jako sumę przychodów miesięcznych z miesiąca poprzedzającego złożenie wniosku (który można określić jako bieżący), albo jako jednorazowy. W ogóle nie poruszam tu kwestii dochodu w kontekście art. 8 ust. 11 u.p.s. Jedynym punktem, który łączy ust. 11 z ust. 12 tegoż art., to fakt, że jest dochodem jednorazowym. Zatem usuńmy ust. 11 z dyskusji.

Sprawa dotyczy dochodu jednorazowego w odniesieniu do art. 8 ust. 12, który był dyskutowany na tym forum w nieskończoność. Dochód jednorazowy – a z takim mamy tu do czynienia w kontekście powyższej normy – jest tzw. dochodem z "dołu". To taki dochód, który został uzyskany za jakiś okres miniony i który wypłacono jednorazowo w jakimś momencie. W omawianym przypadku mamy do czynienia z dochodem z tytułu zasiłku pielęgnacyjnego uzyskanego za okres maj-czerwiec, a wypłaconym w lipcu wraz ze świadczeniem bieżącym. Zatem mowa jest tu o okresie dwumiesięcznym. I tu pojawia się kwestia sporna, czy ów dochód jednorazowy rozliczyć do "przodu", czy może "wstecz".
Wyrok WSA IV SA/Gl 104/17, na który powołał się „hek“ (zresztą wydaje mi się, że nie po raz pierwszy), który nakazuje rozliczyć dochód „do przodu”, jest już bez znaczenia, bowiem inny, ale podobny wyrok, uległ kasacji przez organ wyższego rzędu, tj. NSA. Poza tym, nawet gdyby obowiązywał, to w opisywanym przypadku dochód jednorazowy należałoby rozliczyć nie od sierpnia – gdyż nie jest to dochód bieżący – ale od lipca, gdyż ewentualnie rozliczenie takiego dochodu winno nastąpić od miesiąca, w którym go wypłacono.
Zatem są dwie interpretacje rozliczania takiego dochodu, jednak ta druga, tzn. „wstecz” – przyjęta także przez MRPiPS – przeważa w orzecznictwie i w obecnym stanie prawnym jest poglądem obowiązującym, zatem winna być stosowana. Poglądy przeciwne stanowią wyjątek. Natomiast w przypadku uzyskania takiego dochodu przez klienta, np. z tytułu zasiłku pielęgnacyjnego, nie można żądać od niego wypłaconych za ten okres świadczeń pieniężnych. Oczywiście wyjątkiem jest tu uzyskanie przez świadczeniobiorcę emerytury lub reny za okres, za które je wypłacono – o czym mowa w art. 99 ust. 1 u.p.s. Z kolei odpłatność w DPS nie jest takim świadczeniem.