500+ rozliczenie kosztów czynne czy bierne ?

  
Strona 1 z 1    [ Posty: 10 ]

Moderator: heiland

Napisano: 30 kwie 2019, 10:47

Czy świadczenia 500+ przypisane na koncie 640 to RMK czynne czy bierne? I informacji dodatkowej do bilansu mam wykazane jako bierne i w polityce zapis że bierne to "rezerwy na koszty przyszłych okresów". Skarbnik ma inne zdanie. wg niego to czynne RMK.
justys_1
Praktykant
Posty: 18
Od: 22 mar 2017, 13:24
Zajmuję się: księgowość


Napisano: 30 kwie 2019, 11:38

Decyzja przyznająca prawo do świadczeń nie skutkuje powstaniem RMK. Nie jest to jedno zobowiązanie które powstaje w m-cu wydania decyzji. Ustalana jest kwota pojedynczego świadczenia którego wypłata w kolejnym m-cu nastąpi pod warunkiem, że w międzyczasie nie zaszły okoliczności powodujące, że osoba uprawniona utraciła prawo do świadczeń.
W wyniku wydania decyzji nie powstaje zobowiązanie w sensie UoR ale zobowiązanie prawne (zaangażowanie).

O tworzeniu rezerwy nie może być mowy.
BDMB
Starszy referent
Posty: 663
Od: 05 sty 2015, 12:36
Zajmuję się:

Napisano: 01 maja 2019, 13:56

Czy świadczenia 500+ przypisane na koncie 640 to RMK czynne czy bierne? I informacji dodatkowej do bilansu mam wykazane jako bierne i w polityce zapis że bierne to "rezerwy na koszty przyszłych okresów". Skarbnik ma inne zdanie. wg niego to czynne RMK.

...i Skarbnik ma rację bo to tzw. koszt w przód.

Lektura opisu konta 640 i przepisów UOR wyjaśnia sprawę:

Konto 640 służy do ewidencji kosztów przyszłych okresów (rozliczenia międzyokresowe czynne) oraz prawdopodobnych zobowiązań przypadających na bieżący okres sprawozdawczy (rozliczenia międzyokresowe bierne).

Pomóc może też lektura komunikatu MF:

https://www.gov.pl/web/finanse/prosze-o ... torialnego

Decyzje przyznające świadczenia z funduszu alimentacyjnego przyznawane są generalnie w okresie od 1 października do 30 września roku następnego. W sytuacji tej do ewidencji świadczeń z funduszu alimentacyjnego dotyczących następnych okresów sprawozdawczych, należałoby przyjąć rozwiązanie ewidencyjne polegające na ujęciu tych świadczeń na koncie 640 – „Rozliczenia międzyokresowe kosztów".
TWoj
Podinspektor
Posty: 1127
Od: 10 maja 2016, 15:48
Zajmuję się:

Napisano: 04 maja 2019, 21:34

Czynne rozliczenia kosztów powstają wtedy, gdy np.zaplacimy za coś w roku 2019, a będzie to koszt roku 2019 i roku 2020 (np.prenumerata od października 2019 do września 2020, opłacona w październiku 2019 w całości). W przypadku świadczeń jest wydana decyzja, ale wydatek ponoszony jest w każdym miesiącu, a nie od razu w październiku za cały okres świadczeniowy.
mania0m0
Stażysta
Posty: 189
Od: 30 maja 2018, 15:03
Zajmuję się: księgowością OPS

Napisano: 06 maja 2019, 8:22

Pozwolę sobie trochę inaczej ująć to co napisała mania0m0:

Czynne rozliczenia kosztów powstają wtedy, gdy np. z jakiegoś tytułu powstało zobowiązanie jednorazowe w roku 2019, powodujące poniesienie kosztów dotyczących roku 2019 i roku 2020 (np.prenumerata od października 2019 do września 2020, ujęta w księgach rachunkowych jako zobowiązanie jednorazowe w październiku 2019 ).

W przypadku świadczeń jest wydawana decyzja ustalająca prawo do świadczeń okresowych. Nie powstaje tutaj zobowiązanie jednorazowe w kwocie 6000 zł ale dla każdego miesiąca oddzielne zobowiązanie warunkowe w kwocie 500 zł.
Stwierdzenia, czy za dany miesiąc na jednostce ciąży obowiązek wypłaty świadczenia w kwocie 500 zł będzie można dokonać nie wcześniej niż z nastaniem danego miesiąca. Jeżeli osoba uprawniona nadal zachowała prawo do świadczeń to powstaje w danym miesiącu zobowiązanie jednorazowe w kwocie 500 zł i wtedy ponoszony jest koszt oznaczający, że nastąpi wydatek tj. wypływ środków pieniężnych z jednostki w wysokości 500 zł.

Jak widać i co trafnie zauważyła mania0m0 :"koszt ponoszony jest w każdym miesiącu, a nie od razu w październiku za cały okres świadczeniowy".

RMK nie znajduje tutaj zastosowania.

Niedopuszczalne jest sztuczne kreowanie na podstawie decyzji, zobowiązania jednorazowego w kwocie 6000 zł.
BDMB
Starszy referent
Posty: 663
Od: 05 sty 2015, 12:36
Zajmuję się:

Napisano: 06 maja 2019, 9:58

... jest dokładnie odwrotnie, gdyż RMK czynne mają tu zastosowanie. Świadczenie 500plus jest przyznawane nie okresowo, co miesiąc, a jednorazowo, raz na 12 miesięczny okres świadczeniowy.

Decyzja ma klauzulę natychmiastowej wykonalności co oznacza, iż ma ona status zdarzenia obligującego rodzącego obowiązek prawny wypłaty świadczenia.

Nie musi dochodzić do wydatku aby powstał koszt. A zatem powyższy przykład mania0m0 jest właściwy ale nie jest kompletny, bo przecież mogłyby być np. dwa terminy zapłaty za ową prenumeratę. Jeden w nowym roku. I też byłyby czynne RMKi.

MF wyjaśniło ten temat już w 2012 roku i dziś jest to samo w zaktualizowanym komunikacie, do którego link podałem wyżej.

A wy księgowi OPS, wpuszczani jesteście w kanał przez bdmb od lat i w efekcie na BIPie nie będziecie mieli ani w bilansie ani w informacji dodatkowej informacji i czynnych RMK.


Jest źle jeśli nie macie konta 640 :roll: :!: :!: :!:
TWoj
Podinspektor
Posty: 1127
Od: 10 maja 2016, 15:48
Zajmuję się:

Napisano: 07 maja 2019, 13:00

Nie musi dochodzić do wydatku aby powstał koszt. A zatem powyższy przykład mania0m0 jest właściwy ale nie jest kompletny, bo przecież mogłyby być np. dwa terminy zapłaty za ową prenumeratę. Jeden w nowym roku. I też byłyby czynne RMKi.
Ma Pan rację, mogłoby tak być, ale zapłata nastąpiłaby w jednym miesiącu za koszty dotyczące dalszych miesięcy, czyli płaci Pan jednorazowo za np.5 miesięcy. I wtedy wydatek ma Pan np. w maju, a koszty rozkłada sobie Pan na kilka miesięcy proporcjonalnie. A w przypadku świadczeń nie wypłaca Pan w październiku za 12 miesięcy, tylko za październik w październiku, za listopad w listopadzie itd. Czyli wydatek i koszt powstaje w tym samym miesiącu. Przynajmniej ja to tak rozumiem i jeśli już to dla mnie, tak jak napisała justys_1, są to bierne RMK.
mania0m0
Stażysta
Posty: 189
Od: 30 maja 2018, 15:03
Zajmuję się: księgowością OPS

Napisano: 07 maja 2019, 16:51

....wydatek a koszt to dwie różne sprawy. W rachunkowości koszty przyszłych okresów to czynne RMK. W przypadku 500plus, rodzinnych, alimentacyjnych przyznawane są świadczenia na okres świadczeniowy co rodzi obowiązek prawny ich wypłaty. Są decyzje z klauzulami wykonalności. Ale nawet jakby ich nie było to nadal byłyby one obowiązkiem prawnym. Gminy są zatem zobligowane do wypłaty świadczeń z mocy prawa. A zatem powstają zobowiązania dot. przyszłych okresów. Czyli czynne RMK.

Komunikat MF jasno reguluje ten temat.
TWoj
Podinspektor
Posty: 1127
Od: 10 maja 2016, 15:48
Zajmuję się:

Napisano: 09 maja 2019, 8:17

Decyzja ma klauzulę natychmiastowej wykonalności co oznacza, iż ma ona status zdarzenia obligującego rodzącego obowiązek prawny wypłaty świadczenia.
Nie klauzula a rygor. Decyzji nadawany jest rygor natychmiastowej wykonalności co powoduje, że staje się ona wykonalna pomimo, że nie upłynął jeszcze termin na wniesienie odwołania. Praktycznie oznacza to konieczność niezwłocznego wdrożenia rozstrzygnięć które zawiera decyzja.
Określenie: "zdarzenie obligujące" pochodzi z innej bajki (rezerwy, bierne rozliczenia międzyokresowe) i nijak ma się do spraw związanych z wydawaniem decyzji.

TW starczy tych fake newsów.
BDMB
Starszy referent
Posty: 663
Od: 05 sty 2015, 12:36
Zajmuję się:

Napisano: 09 maja 2019, 14:46

...nie pochodzi z innej bajki, gdyż w rachunkowości wykorzystuje się poszczególne standardy i pojęcia tam zdefiniowane do opisu różnych zdarzeń. To nie działa tak, że pojęcie zdarzenia obligującego dotyczy tylko KSR dot. rezerw i biernych.

Znów się mylisz. Idź sobie na KSR to zobaczysz jak to działa. No ale ciebie tam nie wpuszczą, bo obraziłeś ekipę z departamentu swymi głupimi uwagami. A to MF określa standardy rachunkowości.

MF nie bdmb :lol: :lol: :lol:
TWoj
Podinspektor
Posty: 1127
Od: 10 maja 2016, 15:48
Zajmuję się:


  
Strona 1 z 1    [ Posty: 10 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
cron