zgon dłużnika przed wypłatą - Fundusz alimentacyjny, Zaliczka alimentacyjna

[de Charette]

dokładnie, nie ma komu przypisać zobowiązania

[lilka2]

czyli jesli zmarl przed wyplata to nie wyplacac, a jak po wyplacie to nie żądać za ten miesiac NP a uchylic od nastepnego ?

[de Charette]

tak

[de Charette]

na potwierdzenie mojej tezy taki sobie wyrok:

https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/AD6126202E

... ustalenie faktyczne co do śmierci dłużnika alimentacyjnego, pociąga za sobą ustalenie, iż ustał obowiązek alimentacyjny tegoż dłużnika względem osoby uprawnionej. Co za tym, osoba uprawniona do świadczeń z funduszu alimentacyjnego z datą śmierci dłużnika traci status osoby uprawnionej i co istotne, ustaje prawo tej osoby, dotychczas uprawnionej, do pobierania świadczenia z funduszu alimentacyjnego. A skoro tak, to wszystkie świadczenia pobrane, przez dotychczas uprawnionego, po śmierci dłużnika alimentacyjnego są nienależnie pobranymi świadczeniami (art. 2 pkt 7a ustawy). Ustalenie powyższe obligowało organ do orzeczenia stosownie do art. 23 ustawy o uznaniu za nienależnie pobrane świadczenia z funduszu alimentacyjnego za okres od 1 grudnia 2014 r. do dnia 30 września 2015 r. i o zwrocie nienależnie pobranych świadczeń za ten okres wraz z ustawowymi odsetkami.

[kotbehemot]

Cudownie. jedno małe ale. No może dwa.
1.Świadczenie jest niepodzielne
2. Skoro z dniem śmierci dłuznika nastąpiła utrata statusu osoby zowbowiąznaj to do dnia ten status miała. Więc w jaki sposób wypłacacie za dni, w którym ten status miała? A jeżeli nie wypłacacie to na jakiej podstawie.

Prosze wybaczyć ale dzień wypłaty nie jest żadna przesłanka do uchylenia lub przyznania świadczenia. Dłużnik umiera, od następnego miesiąca po śmierci uchylasz decyzję.Jezli ktos zostaje skreślony z listy uczniów i traci status ucznia, to uchylasz od dnia czy od następnego miesiaca. Sytuacja analogiczna

[eMGie]

Cudownie. jedno małe ale. No może dwa.
1.Świadczenie jest niepodzielne
2. Skoro z dniem śmierci dłuznika nastąpiła utrata statusu osoby zowbowiąznaj to do dnia ten status miała. Więc w jaki sposób wypłacacie za dni, w którym ten status miała? A jeżeli nie wypłacacie to na jakiej podstawie.

Prosze wybaczyć ale dzień wypłaty nie jest żadna przesłanka do uchylenia lub przyznania świadczenia. Dłużnik umiera, od następnego miesiąca po śmierci uchylasz decyzję.Jezli ktos zostaje skreślony z listy uczniów i traci status ucznia, to uchylasz od dnia czy od następnego miesiaca. Sytuacja analogiczna

i tu się zgadzam a wyroki sądu nie są wykładnią żeby tak stosować we wszystkich przypadkach

[de Charette]

1. zgadza się świadczenie jest niepodzielne i dlatego nie zgadzam się z legalną i jej twierdzeniem odnośnie pieczy zastępczej;
2. nie wypłacasz za dni, które nastąpiły do dnia zgonu z prostego powodu. Nie masz komu przypisać należności, nie ma obowiązku alimentacyjnego. Może być nawet taki przypadek, że przyznamy komuś świadczenie na podstawie wniosku złożonego w sierpniu na nowy okres i zanim zdążymy coś wypłacić w październiku dłużnik umrze. Wtedy nie wypłacimy nic. To jest bardzo proste.

polecam wyrok jeszcze taki:
https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/D3EEC7473B
"Obowiązek alimentacyjny wygasa wraz ze śmiercią dłużnika alimentacyjnego i dla rozstrzygnięcia niniejszej sprawy nie ma istotnego znaczenia fakt, że odwołująca się powzięła informację dopiero we wrześniu 2013 r. Decydujące znaczenie dla rozstrzygnięcia sprawy mają dokonane przez organ I instancji ustalenia w zakresie sytuacji materialno – bytowej".

[lilka2]

CZYLI ZA MIESIAC ZGONU WYPLACASZ A OD NASTEPNEGO UCHYLASZ ? A JAK POZNO KTOS ZGLOSI TO NP ZA TE MIESIACE OD KOLEJNEGO PO ZGONIE ?

[kotbehemot]

Nie to nie jest proste. Przypisanie należności nie jest dalej przesłanka do uchylenia prawa do FA. Zresztą należności wynikające z z wypłaconego FA w takim wypadku wygaszasz. I to jest oczywiste. Nie masz żadnego prawa uchylić od dnia. Nie ma na to żadnej podstawy prawnej. Zresztą jesteś niekonsekwentny w rozumowaniu. Do dnia śmierci dłużnika masz komu przypasać należność-powinienes wypłacić.....okradasz wierzyciela

A ja ci polecam ten Wyrok -sytuacja- Śmierc dłuznika 29 marca, uchylenie od 1 kwietnia i NP od 1 kwietnia

Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego we Wrocławiu

z dnia 19 lutego 2015 r.
IV SA/Wr 505/14

[kotbehemot]

Przede wszystkim polecam Ci ten Wyrok


Wyrok

Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gliwicach

z dnia 19 marca 2014 r.
IV SA/Gl 705/13

Przesłanki uznania świadczenia za nienależnie pobrane.
Przepisy u.p.o.u.a. nie przewidują możliwości dokonania podziału (np. na poszczególne dni) kwoty świadczenia alimentacyjnego, które obliczane jest i wypłacane w cyklu miesięcznym. Wobec tego brak jest podstaw prawnych do tego, aby w sytuacji ustania prawa do świadczeń ze względu na śmierć dłużnika alimentacyjnego, świadczenia alimentacyjne pobrane za miesiąc, w którym nastąpiła śmierć traktować jako nienależnie pobrane w rozumieniu art. 2 pkt 7 lit. a ustawy i żądać ich zwrotu na podstawie art. 23 ust. 1 tego aktu.

Śmierć dłużnika alimentacyjnego nastąpiła 3 września 2012 r., a więc przed upływem tego okresu. Logicznie zatem rzecz ujmując, w tym dniu pojawiła się okoliczność powodująca ustanie wypłaty świadczenia, wskazana w art. 2 pkt 7 lit. a/, stanowiąca podstawę do uznania świadczenia za nienależnie pobrane.
Świadczenia alimentacyjne wypłacone po tej dacie należałoby traktować jako nienależnie pobrane. Jednakże przepisy ustawy nie przewidują możliwości dokonania podziału (np. na poszczególne dni) kwoty świadczenia, które jest obliczane i wypłacane w cyklu miesięcznym. W związku z tym brak jest wyraźnych podstaw prawnych, aby w takiej sytuacji uznać, że wobec ustania prawa do świadczenia w dniu 3 września świadczenie było nienależnie pobrane za cały wrzesień 2012 r. Okoliczność powodująca ustanie prawa do świadczenia mogłaby wywołać skutek jedynie na kolejny miesiąc, o ile decyzja przyznająca świadczenie obejmowałaby dłuższy czas (...).