250 zł (400 zł) netto czy brutto? - Pomoc społeczna (forum ogólne)

[ewcia-23-81]

Dziękuje za odpowiedź. Dotychczas u nas pomniejszano dodatek o dni zwolnienia lekarskiego, ale zmylił mnie ten zapis mówiący o tym, że dodatek nie wlicza się do podstawy. A chodzi zapewne o to żeby nie wliczać dod. do pensji brutto minimalnej

[Elena111]

Płaca zasadnicza nie powinna zawierać w sobie dodatku, czyli np. 2800 + 250 a nie 2800 w tym 250. Wiem, że niektóre ośrodki tak robią...
Oczywiście dodatek pomniejszany proporcjonalnie np. za czas choroby

[Ojciec76]

Cytat z pisma pani minister:
"W stosunku do obecnie obowiązującego brzmienia art. 121 ust. 3a wprowadzono zmianę [czyli rozumiem, że chodzi o zmienioną treść artykułu 121 ust. 3a] polegającą na możliwości alternatywnego (albo obu jednocześnie) spełnienia przesłanek dotyczących świadczenia pracy socjalnej lub przeprowadzania rodzinnych wywiadów środowiskowych, pod warunkiem wykonywania obu tych czynności poza siedzibą jednostki.

Zmieniona treść artykułu 121 ust. 3a
"Pracownikowi socjalnemu zatrudnionemu w pełnym wymiarze czasu pracy w samorządowych jednostkach organizacyjnych pomocy społecznej, do którego podstawowych obowiązków należy świadczenie pracy socjalnej lub przeprowadzanie rodzinnych wywiadów środowiskowych poza siedzibą jednostki, przysługuje wypłacany co miesiąc dodatek do wynagrodzenia w wysokości 400 zł.”

Wg mnie powyższy art. nie zobowiązuje do prowadzenia pracy socjalnej poza siedzibą jednostki. Przecież spójnik LUB rozdziela: świadczenie pracy socjalnej od wywiadów środowiskowych przeprowadzanych poza siedzibą jednostki.

[Ten z Łopieki]

Chyba się nie zgodzę... Zacytowana ministerialna interpretacja w pełni oddaje właściwe rozumienie normy prawnej. W języku prawniczym znaczenie spójnika „lub” jest trochę inne i nie może być on odczytywany potocznie oraz wyłącznie jako operator logiczny. Z punktu widzenia wykładni prawnej, spójnik „lub” występuje jako tzw. funktor alternatywy nierozłącznej i nie rozdziela definitywnie tego zdania na dwie odrębne (alternatywne) części. Spójnik „lub” ma tu na celu wyliczenie czynności oraz zasygnalizowanie, że można robić jedną z tych rzeczy albo obie jednocześnie, w powiązaniu z warunkiem określonym w dalszej części zdania. To znaczy, że można dostać dodatek za pracę lub wywiady, które to czynności są przeprowadzane poza siedzibą jednostki.

[Ojciec76]

W języku prawniczym znaczenie spójnika „lub” jest trochę inne i nie może być on odczytywany potocznie oraz wyłącznie jako operator logiczny. Z punktu widzenia wykładni prawnej, spójnik „lub” występuje jako tzw. funktor alternatywy nierozłącznej i nie rozdziela definitywnie tego zdania na dwie odrębne (alternatywne) części.

No to patrzę na art. 11 ust 2 uops społecznej i widzę pewien problem: tam jest dużo "lub".
Kilka, może kilkanaście lat temu była głośna imba o "lub czasopisma". Idąc przedstawioną przez Ciebie interpretacją, to Rywina niesłusznie skazali, a nawet zamknęli.
Przez to, że "język prawniczy" tworzy nowe znaczenia słów mamy np. 3 interpretacje przepisu wystawione przez 2 prawników.

[Ten z Łopieki]

1. Bez przesady, w art. 11 ust. 2 uops, spójników „lub" naliczyłem tylko sześć i w każdym z tych przypadków także pełni on funkcję funktora alternatywy nierozłącznej. Tu również spójnik „lub” ma na celu wyliczenie podmiotów/czynności/działań oraz zasygnalizowanie, że jeden z tych czynników LUB wszystkie jednocześnie, mogą stanowić podstawę do zastosowania określonych sankcji. Ja nie widzę tam problemu ani z ilością spójników LUB ani z interpretacją normy prawnej zawartej w tym przepisie.
2. Prawem karnym się nie zajmuję i Rywin LUB czasopisma nie stanowią przedmiotu moich zainteresowań.
3. To nie moja wina, że gdzie spiera się dwóch prawników tam powstają trzy opinie – w orzecznictwie, doktrynie i różnych innych analizach. Był czas przywyknąć

[zogan]

dodatek jest przeliczany na dni kalendarzowe czy liczbę dni pracujących?
400:31=12,90x2 dni=25,80
czy
400:19=21,05x2 dni=42,10

[Gosia 2021]

Jeśli już to:
400,00 / 20 dni roboczych w maju = 20,00
+
250,00 / 20 dni roboczych w maju = 12,50 * 19 dni = 237,50
to razem daje 257,50 .
I to jest jedna z 3 możliwych interpretacji

[Marzeneria]

A co w przypadku kiedy pracownicy socjalny 80 % wywiadów przeprowadzają telefonicznie, a nie w terenie??

[Xman]

Nie robią tego z własnej winy. Jest to sytuacja niezależna.
Nie jest mi znany przepis mówiący, że ma być proporcjonalnie.
Za czas urlopu też chyba Wam nie potrącają?