alimenty, od kiedy wyplata - dylematy odnośnie art 19 ust. 4
-
- Starszy referent
- Posty: 714
- Rejestracja: 13 mar 2017, 22:03
- Zajmuję się: św
- Lokalizacja: Wlkp
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
Tu jest jasno i klarownie napisane:
Art. 19 ust. 4: (..) W przypadku dostarczenia tytułu wykonawczego lub
innych dokumentów poświadczających okoliczności, o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5, w wyznaczonym terminie,
świadczenie wychowawcze przysługuje od miesiąca złożenia wniosku, jeżeli spełnione są pozostałe ! warunki uprawniające
do świadczenia.
Jeśli wezwanie odebrane we wrześniu i w listopadzie dostarcza tytuł wykonawczy to przyznajemy od października.
Art. 19 ust. 4: (..) W przypadku dostarczenia tytułu wykonawczego lub
innych dokumentów poświadczających okoliczności, o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5, w wyznaczonym terminie,
świadczenie wychowawcze przysługuje od miesiąca złożenia wniosku, jeżeli spełnione są pozostałe ! warunki uprawniające
do świadczenia.
Jeśli wezwanie odebrane we wrześniu i w listopadzie dostarcza tytuł wykonawczy to przyznajemy od października.
- de Charette
- Administrator
- Posty: 20670
- Rejestracja: 07 maja 2014, 7:21
- Zajmuję się:
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
chcesz to rozbierać na części pierwsze to proszę bardzo:
Art. 19 ust. 4: (..) W przypadku dostarczenia tytułu wykonawczego lub
innych dokumentów poświadczających okoliczności, o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5
Art. 8 ust. 2 Świadczenie wychowawcze na dane dziecko nie przysługuje, jeżeli osobie samotnie wychowującej dziecko nie zostało ustalone, na rzecz tego dziecka od jego rodzica, świadczenie alimentacyjne na podstawie tytułu wykonawczego pochodzącego lub zatwierdzonego przez sąd, chyba że:
1) drugi z rodziców dziecka nie żyje;
2) ojciec dziecka jest nieznany;
3) powództwo o ustalenie świadczenia alimentacyjnego od drugiego z rodziców zostało oddalone;
4) sąd zobowiązał jedno z rodziców do ponoszenia całkowitych kosztów utrzymania dziecka i nie zobowiązał drugiego z rodziców do świadczenia alimentacyjnego na rzecz tego dziecka;
5) dziecko, zgodnie z orzeczeniem sądu, jest pod opieką naprzemienną obojga rodziców sprawowaną w porównywalnych i powtarzających się okresach.
Okoliczność zasądzenia alimentów jest na przykład w listopadzie (w październiku nie ma okoliczności zasądzenia alimentów).
Art. 19 ust. 4: (..) W przypadku dostarczenia tytułu wykonawczego lub
innych dokumentów poświadczających okoliczności, o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5
Art. 8 ust. 2 Świadczenie wychowawcze na dane dziecko nie przysługuje, jeżeli osobie samotnie wychowującej dziecko nie zostało ustalone, na rzecz tego dziecka od jego rodzica, świadczenie alimentacyjne na podstawie tytułu wykonawczego pochodzącego lub zatwierdzonego przez sąd, chyba że:
1) drugi z rodziców dziecka nie żyje;
2) ojciec dziecka jest nieznany;
3) powództwo o ustalenie świadczenia alimentacyjnego od drugiego z rodziców zostało oddalone;
4) sąd zobowiązał jedno z rodziców do ponoszenia całkowitych kosztów utrzymania dziecka i nie zobowiązał drugiego z rodziców do świadczenia alimentacyjnego na rzecz tego dziecka;
5) dziecko, zgodnie z orzeczeniem sądu, jest pod opieką naprzemienną obojga rodziców sprawowaną w porównywalnych i powtarzających się okresach.
Okoliczność zasądzenia alimentów jest na przykład w listopadzie (w październiku nie ma okoliczności zasądzenia alimentów).
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
-
- Starszy referent
- Posty: 714
- Rejestracja: 13 mar 2017, 22:03
- Zajmuję się: św
- Lokalizacja: Wlkp
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
No właśnie! jeśli wysyłasz wezwanie na dostarczenie tytułu wykonawczego a strona w wyznaczonym terminie dostarczy organowi tytuł wykonawczy albo inne dokumenty (z art. 8 ust. 2 pkt 1-5) czyli:
-akt zgonu rodzica
-odpis zupełny aktu urodzenia
-wyrok sądu oddalający powództwo...
-wyrok sądu zobowiązujący jedno z rodziców do ponoszenia całkowitych kosztów utrzymania dziecka
-wyrok sądu o opiece naprzemiennej
to świadczenie przyznaję się od października
-akt zgonu rodzica
-odpis zupełny aktu urodzenia
-wyrok sądu oddalający powództwo...
-wyrok sądu zobowiązujący jedno z rodziców do ponoszenia całkowitych kosztów utrzymania dziecka
-wyrok sądu o opiece naprzemiennej
to świadczenie przyznaję się od października
- de Charette
- Administrator
- Posty: 20670
- Rejestracja: 07 maja 2014, 7:21
- Zajmuję się:
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
dostarcza tytuł a tam mamy okoliczność, że alimenty są od listopada a nie od października
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
- noteev
- Administrator
- Posty: 3784
- Rejestracja: 30 sty 2016, 12:40
- Zajmuję się:
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
@de Charette, ja też tak to interpretuję i Mazurkiewicz tak tłumaczy i podobno interpretacja Ministerstwa też jest taka, ale poczekajmy na jakieś orzeczenia sądów. To jałowy spór.
Człowiek jest istotą, która całe swe życie trawi na próbach przekonania siebie, że jej istnienie nie jest bezsensowne.
Albert Camus
Albert Camus
-
- Starszy referent
- Posty: 714
- Rejestracja: 13 mar 2017, 22:03
- Zajmuję się: św
- Lokalizacja: Wlkp
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
OKOLICZNOŚCI to są tu (dotyczą tylko pkt 1-5 art. 8 ust. 2 ):de Charette pisze:dostarcza tytuł a tam mamy okoliczność, że alimenty są od listopada a nie od października
1) drugi z rodziców dziecka nie żyje;
2) ojciec dziecka jest nieznany;
3) powództwo o ustalenie świadczenia alimentacyjnego od drugiego z rodziców zostało oddalone;
4) sąd zobowiązał jedno z rodziców do ponoszenia całkowitych kosztów utrzymania dziecka i nie zobowiązał drugiego z rodziców do świadczenia alimentacyjnego na rzecz tego dziecka;
5) dziecko, zgodnie z orzeczeniem sądu, jest pod opieką naprzemienną obojga rodziców sprawowaną w porównywalnych i powtarzających się okresach
a nie od kiedy są alimenty zasądzone...
Przepis mówi wprost.
- de Charette
- Administrator
- Posty: 20670
- Rejestracja: 07 maja 2014, 7:21
- Zajmuję się:
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
nie do końca kolego, zapomniałeś o czymś:
dostarczy organowi tytuł wykonawczy albo inne dokumenty
tytuł wykonawczy albo.... tytuł wykonawczy jest dostarczony, ale potwierdza alimenty od ...
dostarczy organowi tytuł wykonawczy albo inne dokumenty
tytuł wykonawczy albo.... tytuł wykonawczy jest dostarczony, ale potwierdza alimenty od ...
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
- Tom.
- Administrator
- Posty: 11092
- Rejestracja: 09 mar 2005, 16:10
- Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
- Lokalizacja: PL
- Kontakt:
Re: :) alimenty- od kiedy wyplata 500+
https://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/1 ... menty.htmlW związku z tym Ministerstwo Rodziny Pracy i Polityki Społecznej przygotowało poprawkę, która ma regulować zasady postępowania w takich sytuacjach (została przyjęta przez posłów komisji). Sprowadza się ona do tego, że w przypadku gdy do wniosku nie będzie dołączony dokument zasądzający alimenty, gmina będzie zawieszać postępowanie w sprawie i wyznaczać rodzicowi trzymiesięczny termin, w którym będzie go musiał przedstawić. Co istotne, nie będzie to musiał być wyłącznie wyrok zasądzający alimenty, ale np. zabezpieczenie na poczet powództwa alimentacyjnego, które wskazuje wysokość środków, jakie rodzic będzie otrzymywał na dziecko do czasu wydania takiego orzeczenia (musi złożyć wniosek o jego ustanowienie). Zgodnie z kodeksem postępowania cywilnego sąd wydaje postanowienie w sprawie zabezpieczenia w ciągu 30 dni. Jeśli więc samotny opiekun w wyznaczonym terminie dostarczy taki dokument, to będzie miał przyznane świadczenie wychowawcze od dnia złożenia wniosku.
Rafalska i wszystkie inne mordy ministerialne od tamtej pory powtarzały cały czas, jak doniesie tytuł na alimenty w ciagu tych 3 miesięcy to wyrównamy od października. Z przepisów to wyrównanie wynika wprost, nawet nie trzeba z wykładnią kombinować - doniesie tytuł w ciągu 3 miesięcy nieważne czy przyznający alimenty do przodu czy do tyłu i spełnia POZOSTAŁE (dochód, zamieszkanie, wiek, itd, wszystkie inne od alimentów przesłanki) to przysługuje od początku. Tak samo jak w ciągu tych 3 miesięcy zamiast tytułu na alimenty przyniesie akt zgonu ojca, zaprzeczenie ojcostwa z aktem zupełnym, opiekę naprzemienną, oddalenie powództwa zobowiązanie do ponoszenia kosztów dziecka przez wnioskodawcę i spełni POZOSTAŁE (dochód itd) to też wyrównujemy od początku.
Dopiero art 19u6 odnosi się do miesiąca ustalenia alimentów. I tak w przypadku zawieszenia biegu 3 miesięcznego terminu z powodu określonego w ust. 5 jak osoba przyniesie tytuł na alimenty po tych 3 miesiącach to przyznajemy od miesiaca alimentów. Ale jak po tych 3 miesiącach przyniesie akt zgonu ojca, zaprzeczenie ojcostwa z aktem zupełnym, opiekę naprzemienną, oddalenie powództwa zobowiązanie do ponoszenia kosztów dziecka przez wnioskodawcę to przyznajemy od początku.
Sorry Elmer, Noteev ale nie da się inaczej tego wyłożyć. Okoliczność w postaci "od kiedy alimenty" nie ma wg art. 19 ust 4 jakiegokolwiek znaczenia.
- de Charette
- Administrator
- Posty: 20670
- Rejestracja: 07 maja 2014, 7:21
- Zajmuję się:
- Kontakt:
Re: alimenty, od kiedy wyplata - dylematy odnośnie art 19 us
ale ma znaczenie z innych punktów ustawy
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
- kronos79
- VIP
- Posty: 3317
- Rejestracja: 19 lut 2014, 10:39
- Zajmuję się:
- Lokalizacja: z OPS
- Kontakt:
Re: alimenty, od kiedy wyplata - dylematy odnośnie art 19 us
No właśnie nie ma. Art. 19 ust. 4 jest lex specialis, reguluje wprost jednostkową sytuację, stanowi wyjątek od reguły.de Charette pisze:ale ma znaczenie z innych punktów ustawy
W przypadku dostarczenia tytułu wykonawczego lub innych dokumentów poświadczających okoliczności, o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5, w wyznaczonym terminie,
świadczenie wychowawcze przysługuje od miesiąca złożenia wniosku, jeżeli spełnione są pozostałe warunki uprawniające do świadczenia.
1. Strona dostarczyć ma albo tytuł, albo coś, co tytułem nie jest, ale uprawnia ją do pobierania świadczenia. Mowa tu alternatywie rozłącznej, bo przecież strona nie może dostarczyć jednocześnie tytułu i dokumentu, który potwierdza, że alimentów nie można zasądzić. Odwołanie do okoliczności o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5 to nie jest zatem tworzeniem dodatkowych okoliczności od których uzależnione jest prawo stron do świadczenia, a wyłącznie uregulowaniem wprost sytuacji, gdy strona nie uzyska tytułu wykonawczego.
2. Strona ma to uczynić w wyznaczonym terminie. Wydaje się że zapis nie budzi specjalnych sporów.
3. Po spełnieniu dyspozycji konsekwencją jest przyznanie świadczeń d miesiąca złożenia wniosku, jeżeli spełnione są pozostałe warunki uprawniające do świadczenia. Pozostałe, czyli inne niż konieczność przedłożenia tytułu wykonawczego lub innych dokumentów poświadczających okoliczności, o których mowa w art. 8 ust. 2 pkt 1–5. Chodzi w szczególności o dochód, pozostawienie w pieczy, sprawowanie opieki nad dzieckiem, strukturę rodziny.
Chciałbym wiedzieć, jak Twoim zdaniem powinien brzmieć ten przepis, aby można było przyznać świadczenia od momentu złożenia wniosku.
"Kiedy człowiek zstępuje w przepaść, jego życie zawsze zyskuje jasno określony kierunek."
Terry Pratchett
Terry Pratchett
Oprócz alimenty, od kiedy wyplata - dylematy odnośnie art 19 ust. 4 - Świadczenie Wychowawcze (500+) przeczytaj również:
zeto koszlin i numer cudzoziemca
rozliczenie na podstawie PIT 38
Brak rozliczenia w skarbówce i utrata
koordynacja - 1 ojciec za granicą, 2 ojciec w Polsce
Co z alimentami u rodziny czy musza byc czy nie
zatrudnienie przez Agencję a teraz przez firmę
mój błąd w decyzji. co teraz?
część A2 sprawozdania z jakich miesięcy
Wyłączenie organu a realizacja decyzji
Kiedy orzeczenie sądu o alimentach
500+ na dziecko - ukończenie 18 lat.
decyzja z ROPS za stary okres 2016/2017
część F w sprawozdaniu w Izydzie
przez ile należy podzielić kwote alimentów
Żona nie ma kontaktu z mężem od którego potrzebuje dokumenty
św nienależy się za październik, należnie od listopada