Dzierżawa Elmer i inne mądre glowy - Świadczenia rodzinne

  
Strona 1 z 2    [ Posty: 11 ]

Napisano: 31 maja 2016, 9:39

Dzierżawa
Witam proszę o pomoc
Jakie warunki trzeba spełnić , żeby do dochodu wliczyć tylko dzierżawę nie uwzględniając ha przeliczeniowych. Naszły mnie wątpliwości po szkoleniu z Mazurkiewiczem, który powiedział, że umowa dzierżawy może być liczona wtedy kiedy spełnia warunki, czyli : umowa sporządzona na co najmniej 10 lat, , zarejestrowana w Starostwie w ewidencji gruntów i budynków. My do tej pory zwracaliśmy na to uwagę , ale Mazurkiewicz powiedział, że jeszcze trzeba spełnić jeden warunek tzn. taki, że osoba w zamian za dzierżawę otrzymała rentę lub emeryturę.
Mam trzy przypadki umów dzierżawy :
I przypadek
Wdowa otrzymuje rentę rodzinna dla trójki dzieci z KRUS( przynana dla dzieci po zmarłym ojcu rolniku). Pani powiedziała, że warunkiem otrzymania tej renty, było oddanie w dzierżawę gospodarstwa –o powierzchni 23,24 ha. Umowa dzierżawy jest zawarta na 10 lat, potwierdziona przez KRUS również potwerdzona przez Starostwo i zarejestrowana w Ewidencji Gruntów i Budynków, podatnikiem podatku rolnego jest dzierżawca, dzierżawca jest osoba niespokrewnioną z wydzierżawiającym, oraz zawarty jest punkt mówiący o tym, że umowę sporządzono do celów emerytalno – rentowych ( dopisany pkt ręcznie ). My wliczamy tej pani do dochodu z gospodarstwa rolnego tylko czynsz dzierżawny w postaci 3,5 q żyta za 1 ha – zgodnie z zapisem umowy natomiast nie wliczamy ha przekazanych w dzierżawę. My tą rentę rodzinna z KRUS uwzględniliśmy i do dochodu liczymy tylko dzierżawę. czy słusznie postąpiliśmy?
II przypadek:
Również wdowa otrzymuje rentę z KRUS dla dzieci ( teraz tylko dla dwójki nieletnich dzieci )po zmarłym ich ojcu rolniku. Umowa podobnej treści, z wyjątkiem, że zawarta została pomiędzy wydzierżawiającymi tj. matką oraz jej dwójką dorosłych synów, a dzierżawcą . Podatek rolny płaci dzierżawca, natomiast pani przyniosła nakaz płatniczy, na którym widnieje tylko 0,46 ha przeliczeniowych , których nie liczymy, bo nie ma 1 ha przeliczeniowego. W umowie jest napisane, że czynsz dzierżawny wynosić będzie w postaci 300,zł za 1 ha ( jest 9 ha wydzierżawione ). Jak policzyć ten czynsz, czy podzielić go na 3 osoby i wliczyć pani tylko 1/3 tego czynszu?. Do tej pory dzierżawa była Tylko na panią i myśmy liczyli tylko czynsz dzierżawny jak w pierwszym przypadku, teraz doszli dwaj synowie , jak to policzyć?
III przypadek:
Umowa dzierżawy nieruchomości:
Pani pobierająca u nas ŚR wydzierżawiła działkę rolną o powierzchni 1,4251 ha , która będzie jej służyła do produkcji rolnej. Dzierżawca, czyli pani zobowiązała się zapłacić wydzierżawiającemu czynsz w wysokości 100 zł rocznie, umowa jest zawarta na 11 lat . Umowa jest potwierdzona w starostwie wydział geodezji i kartografii. Co powinnam przy tej dzierżawie liczyć do dochodu, czy powinnam ją wliczać do dochodu?. Co w tym przypadku
Proszę wszystkie mądre głowy o pomoc.
Julka49


Napisano: 31 maja 2016, 9:59

Mazurkiewicza oświeciło w końcu :D Od zawsze tak było ;)
Tom. pisze: NSA I OSK 601/06
1. Umowa dzierżawy, stosownie do przepisów o ubezpieczeniu społecznym rolników, jest zawierana w celu wykazania, że działalność rolnicza ustała, lecz badanie celu umowy nie jest zadaniem organów prowadzących postępowanie administracyjne, gdyż cel umowy nie wymaga ustaleń, jeżeli - przy zachowaniu pozostałych warunków - wydzierżawiającym jest emeryt lub rencista.
2. Nie znajduje uzasadnienia prawnego przekonanie, że - dla potrzeb ustawy o świadczeniach rodzinnych - wydzierżawiającym może być każdy, kto ma gospodarstwo rolne, nie zaś wyłącznie emeryt lub rencista rolniczy.
NSA I OSK 603/06
Umowa dzierżawy, stosownie do przepisów o ubezpieczeniu społecznym rolników, jest zawierana w celu wykazania, że działalność rolnicza ustała, lecz badanie celu umowy nie jest zadaniem organów prowadzących postępowanie administracyjne w sprawie przyznania świadczenia rodzinnego, gdyż cel umowy nie wymaga ustaleń, jeżeli - przy zachowaniu pozostałych warunków - wydzierżawiającym jest emeryt lub rencista. Stosownie do przepisów o ubezpieczeniu społecznym rolników, a więc bez żadnych odstępstw, nie znajduje uzasadnienia prawnego przekonanie, że - dla potrzeb ustawy z dnia 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych - wydzierżawiającym może być każdy, kto ma gospodarstwo rolne, nie zaś wyłącznie emeryt lub rencista rolniczy
WSA Łódź II SA/Łd 82/08
Zawarcie umowy dzierżawy powinno mieć na celu zaprzestanie prowadzenia działalności rolniczej i stroną wydzierżawiającą w każdym wypadku powinien być emeryt lub rencista.
WSA Bydgoscz II SA/Bd 457/10
Ustawodawca w art. 5 ust. 8a pkt 3 u.ś.r. reguluje okoliczności związane z przekazaniem gospodarstwa rolnego i ich skutków dla dochodu mającego znaczenie z punktu widzenia uprawnień do świadczeń rodzinnych. Podmiotem zawierającym taką umowę może być tylko emeryt lub rencista.
WSA Białystok II SA/Bk 730/10
Warunkiem skorzystania z przepisu art. 5 ust. 8a u.ś.r. jest posiadanie przez wydzierżawiającego statusu emeryta lub rencisty.
więc 2 pierwsze wydają się OK, 3 definitywnie nie
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10610
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 31 maja 2016, 14:34

dziękuję Tom aż mi ulżyło , proszę napisz proszę co powinnam brać do dochodu w przypadku trzecim - umowa dzierżawy nieruchomości" liczyć ha + dzierżawę. Podejrzewam, że pani nie ma nakazu płatniczego tylko umowę dzierżawy , czy ma przynieść z gminy zaświadczenie.
Julka 49

Napisano: 31 maja 2016, 17:10

w trzecim przypadku osobie nie doliczasz ziemi, doliczałoby się tylko, gdyby wydzierżawiła od emeryta/rencisty w tym krusowskim trybie. Wtedy nie liczysz właścicielowi a dzierżawcy.
Zasada jest prosta - ziemię liczymy tylko właścicielowi i zawsze, jedyne wyjatki to 3 przypadki wymienione w ustawie = dzierżawa wg KRUS, dzierżawa za rentę unijną i oddanie do spółdzielni.
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10610
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 31 maja 2016, 20:51

A jeśli chodzi o KRUS to tam nie ma jeszcze warunku,ze osobie spoza rodziny?

1/ min. 10 lat
2/ osobie poza rodziny
3/ rejestr w Starostwie
4/ w zamian za rente/emeryture
kalkalu

Napisano: 01 cze 2016, 8:03

no faktycznie w ustawie o ubezp.rolniczym jest ten czwarty warunek - że oddajemy w dzierżawę osobie obcej; czyli jak są spełnione pozostałe 3 warunki - na 10 lat, zgłoszone w ewidencji gruntów i za emeryturę/rentę ale osobie w rodzinie np. synowi - to i tak nici? - bo syn to przecież nie osoba obca; i co - właścicielowi liczymy hektary i jeszcze emeryturę/rentę???? ludzie głupieję, wyjaśnijcie proszę....
julcia

Napisano: 01 cze 2016, 9:06

W pierwszym i drugim przypadku osobą wydzierżawiającą jest osoba obca dla rodziny ( tak zawarte jest w umowie )
jeszcze pytanie do przypadku trzeciego, ja rozumiem , że tej pani do dochodu wliczam tylko roczny czynsz dzierżawny w tym przypadku 100 zł i nie liczę wydzierżawionych ha , czyli 1,4425, czy dobrze myślę
Julka49

Napisano: 01 cze 2016, 9:14

czynszu też nie liczysz jako nieopodatkowanego, nie ma w katalogu. De facto to nas ta dzierzawa w ogóle nie interesuje.

tak do końca to nie wiem czy taki czynsz nie powinien być opodatkowany ;) czynsze za mieszkania są, nie wiem jak z gospodarstwami rolnymi, moze zwolnione z podatku
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10610
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 01 cze 2016, 10:25

a podpowiedzcie proszę kto (czy KRUS) potwierdza, że dana umowa dzierżawy jest "zawarta stosownie do przepisów ubezpieczenia społecznego rolników" ?
gdzie szukać takiego potwierdzenia?
gośc

Napisano: 02 cze 2016, 9:23

nikt nie podpowie???
jak Wy to sprawdzacie?
gośc


  
Strona 1 z 2    [ Posty: 11 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
Usuń ciasteczka witryny
 
x

 

x