Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

ODPOWIEDZ
Smora
Praktykant
Posty: 10
Rejestracja: 17 lis 2021, 14:51
Zajmuję się: piecza zastępcza świadczenia
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: Smora »

ale w ust. 9 mówiącym o procentach jest napisane, że ust. 2-4 i 7 stosuje się odpowiednio, a w 7 są właśnie wymienione koszty objęcia rodziny opieką koordynatora.
inspektor123
Referent
Posty: 321
Rejestracja: 11 kwie 2017, 12:15
Zajmuję się: św
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: inspektor123 »

A czy zadanie ostatnie w ust. 9 nie nakłada tego obowiązku?

9. W przypadku umieszczenia dziecka w rodzinie zastępczej albo rodzinnym
domu dziecka gmina właściwa ze względu na miejsce zamieszkania dziecka przed
umieszczeniem go po raz pierwszy w pieczy zastępczej ponosi odpowiednio wydatki,
o których mowa w ust. 1 pkt 1, w wysokości:
1) 10% wydatków na opiekę i wychowanie dziecka – w pierwszym roku pobytu
dziecka w pieczy zastępczej;
2) 30% wydatków na opiekę i wychowanie dziecka – w drugim roku pobytu
dziecka w pieczy zastępczej;
3) 50% wydatków na opiekę i wychowanie dziecka – w trzecim roku i następnych
latach pobytu dziecka w pieczy zastępczej.
Przepisy ust. 2–4 i 7 stosuje się odpowiednio.
Smora
Praktykant
Posty: 10
Rejestracja: 17 lis 2021, 14:51
Zajmuję się: piecza zastępcza świadczenia
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: Smora »

inspektor123 pisze: 01 mar 2023, 11:12 A czy zadanie ostatnie w ust. 9 nie nakłada tego obowiązku?

9. W przypadku umieszczenia dziecka w rodzinie zastępczej albo rodzinnym
domu dziecka gmina właściwa ze względu na miejsce zamieszkania dziecka przed
umieszczeniem go po raz pierwszy w pieczy zastępczej ponosi odpowiednio wydatki,
o których mowa w ust. 1 pkt 1, w wysokości:
1) 10% wydatków na opiekę i wychowanie dziecka – w pierwszym roku pobytu
dziecka w pieczy zastępczej;
2) 30% wydatków na opiekę i wychowanie dziecka – w drugim roku pobytu
dziecka w pieczy zastępczej;
3) 50% wydatków na opiekę i wychowanie dziecka – w trzecim roku i następnych
latach pobytu dziecka w pieczy zastępczej.
Przepisy ust. 2–4 i 7 stosuje się odpowiednio.
Niestety wydaje mi się, że tak. Mam też wątpliwości co do interpretacji podanej wczoraj na szkoleniu z lexa, że obciążanie kosztami koordynatora dotyczy to tylko niepełnoletnich w pieczy. W artykule 191 jest używane pojęcie "dziecko", bo w momencie podpisywania porozumień to jest osoba niepełnoletnia, która może osiągnąć pełnoletność przebywając w pieczy i wtedy przecież nadal ten sam powiat ponosi koszty to dlaczego nie miałby ponosić kosztów koordynatora.
TOMASZ18
Stażysta
Posty: 161
Rejestracja: 16 mar 2016, 9:42
Zajmuję się:
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: TOMASZ18 »

no moim zdaniem właśnie ten 191 ust. 9 odsyła do 191 ust. 1 ale katalog wydatków na "opieke i wychowanie dziecka" jest określony w art. 192 a tam nie dopisali kosztów koordynatora w wydatkach
Smora
Praktykant
Posty: 10
Rejestracja: 17 lis 2021, 14:51
Zajmuję się: piecza zastępcza świadczenia
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: Smora »

TOMASZ18 pisze: 01 mar 2023, 12:27 no moim zdaniem właśnie ten 191 ust. 9 odsyła do 191 ust. 1 ale katalog wydatków na "opieke i wychowanie dziecka" jest określony w art. 192 a tam nie dopisali kosztów koordynatora w wydatkach
Też tak myśleliśmy, ale ostatnie zadanie wzbudza wątpliwość: "Przepisy ust. 2–4 i 7 stosuje się odpowiednio".
inspektor123
Referent
Posty: 321
Rejestracja: 11 kwie 2017, 12:15
Zajmuję się: św
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: inspektor123 »

No dokładnie to ostatnie zdanie wydaje mi się, że nakazuje obciążać kosztami tez gminy.
TOMASZ18
Stażysta
Posty: 161
Rejestracja: 16 mar 2016, 9:42
Zajmuję się:
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: TOMASZ18 »

nasz szanowny ustawodawca mógłby się jednoznacznie odnieść do tej kwestii bo problem jest poważny, dajcie znać jak będziecie opinie od jakiś innych osób
Anaya
Stażysta
Posty: 67
Rejestracja: 16 mar 2017, 11:28
Zajmuję się: Świadczenia na dzieci umieszczone w pieczy
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: Anaya »

U nas kosztami koordynatora będziemy obciążać gminy tak samo.
Nasz radca prawny stoi na stanowisku że podstawą do obciążania gmin jest właśnie w art. 191 ust. 9 zapis, że ust. 2-4 i 7 stosuje się odpowiednio.
Owszem ustawodawca nie wymienia kosztów koordynatora jako kwalifikowany wydatek ale ja uważam, że jest to po prostu przeoczone. Zauważcie, że art. 192 pkt 10 ustawodawca pozostawił "świadczenie dla rodziny pomocowej" gdzie w art. 191 ust. 7 zmienił przecież nazewnictwo "świadczenie dla rodziny pomocowej" na "wynagrodzenie dla rodziny pomocowej". Więc gdyby ustawodawca pamiętał o art. 192 to zmienił by także to... po prostu zostało to przeoczone moim zdaniem :?
luk_pcpr
Praktykant
Posty: 10
Rejestracja: 14 cze 2021, 9:17
Zajmuję się: PS
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: luk_pcpr »

W moim odczuciu odpowiednie stosowanie art. 191 ust. 7 dotyczy mechanizmu proporcjonalności, a nie katalogu wydatków.
Ale mam też inne niejasne odczucie - że ustawodawca zapomniał wrzucić do art. 192 "koszty koordynatora" i teraz będzie twierdził, że odpowiednie stosowanie ust. 7 dotyczy też tych kosztów.
Smora
Praktykant
Posty: 10
Rejestracja: 17 lis 2021, 14:51
Zajmuję się: piecza zastępcza świadczenia
Kontakt:

Re: Zmiana ustawy - ustalenie kosztów objęcia rodziny zastępczej opieką koordynatora

Post autor: Smora »

Anaya pisze: 02 mar 2023, 12:36 U nas kosztami koordynatora będziemy obciążać gminy tak samo.
Nasz radca prawny stoi na stanowisku że podstawą do obciążania gmin jest właśnie w art. 191 ust. 9 zapis, że ust. 2-4 i 7 stosuje się odpowiednio.
Owszem ustawodawca nie wymienia kosztów koordynatora jako kwalifikowany wydatek ale ja uważam, że jest to po prostu przeoczone. Zauważcie, że art. 192 pkt 10 ustawodawca pozostawił "świadczenie dla rodziny pomocowej" gdzie w art. 191 ust. 7 zmienił przecież nazewnictwo "świadczenie dla rodziny pomocowej" na "wynagrodzenie dla rodziny pomocowej". Więc gdyby ustawodawca pamiętał o art. 192 to zmienił by także to... po prostu zostało to przeoczone moim zdaniem :?
My jesteśmy dokładnie tego samego zdania.
ODPOWIEDZ