alimenty od komornika dla wierzycielki

[pracopsss]

nie było decyzji, miała prawo brać.
Znajdź podstawę do NP. Ja nie widzę

Podstawa art.2 pkt 7 lit.d. Wy interpretujecie to tak, że okres faktycznego pobierania świadczenia (wypłaty) musi trwać w chwili pobrania pieniędzy od komornika. To nie jest takie oczywiste. Przyznając decyzję wsteczną, tzn. wniosek np. z listopada, decyzja wydana w grudniu to okres pobierania funduszu przez klientkę jaki jest? logiczne jest, że okres pobierania przez nią świadczeń zaczyna się w październiku, nie w listopadzie - czyli pobiera świadczenia w okresie od października do xxxx, tyle tylko, że wypłata jest z wyrównanniem. Decyzja wydawana jest na okres świadczeniowy począwszy od października do września. Idąc dalej - gdyby przyjąć, że tu nie ma NP to musielibyśmy pominąć pierwszy miesiąc obowiązywania świadczenia i liczyć NP dopiero od klejnego po wydaniu decyzji i wypłacie. Także ten zapis art. 2 pkt lit d nie jest wcale taki oczywisty, jest nieprecyzyjny. Po drugie fundusz wypłacany jest w zastępstwie faktycznych alimentów, a nie jednocześnie (podwójnie). Kiedyś było to nieokreślone - obecnie nie ma znaczenia czy zaliczy to komornik czy ta kobieta na zaległe lub bieżące. Dlatego uważam, że pobierając za te same okresy od komornika i od OPS powstają NP w wysokości różnicy między FA a pieniędzmi od komornika.

[pracopsss]

nie było decyzji, miała prawo brać.
Znajdź podstawę do NP. Ja nie widzę

Podstawa art.2 pkt 7 lit.d. Wy interpretujecie to tak, że okres faktycznego pobierania świadczenia (wypłaty) musi trwać w chwili pobrania pieniędzy od komornika. To nie jest takie oczywiste. Przyznając decyzję wsteczną, tzn. wniosek np. z listopada, decyzja wydana w grudniu to okres pobierania funduszu przez klientkę jaki jest? logiczne jest, że okres pobierania przez nią świadczeń zaczyna się w październiku, nie w listopadzie - czyli pobiera świadczenia w okresie od października do xxxx, tyle tylko, że wypłata jest z wyrównanniem. Decyzja wydawana jest na okres świadczeniowy począwszy od października do września. Idąc dalej - gdyby przyjąć, że tu nie ma NP to musielibyśmy pominąć pierwszy miesiąc obowiązywania świadczenia i liczyć NP dopiero od klejnego po wydaniu decyzji i wypłacie. Także ten zapis art. 2 pkt lit d nie jest wcale taki oczywisty, jest nieprecyzyjny. Po drugie fundusz wypłacany jest w zastępstwie faktycznych alimentów, a nie jednocześnie (podwójnie). Kiedyś było to nieokreślone - obecnie nie ma znaczenia czy zaliczy to komornik czy ta kobieta na zaległe lub bieżące. Dlatego uważam, że pobierając za te same okresy od komornika i od OPS powstają NP w wysokości alimentów od komornika. A całkowitym absurdem jest uzależnianie NP od doręczenia komornikowi decyzji. Co jeśli ktoś zapomni i wyśle za 4 miesiące, to wtedy też nie będzie NP. Ustawa o FA wcale nie jest taka oczywista jak się wydaje.

[de Charette]

"Podstawa art.2 pkt 7 lit.d. Wy interpretujecie to tak, że okres faktycznego pobierania świadczenia (wypłaty) musi trwać w chwili pobrania pieniędzy od komornika"
kłamstwo.
Art. 2 ust. 7d nienależnie pobranym świadczeniu - oznacza to świadczenia z funduszu alimentacyjnego:
d) wypłacone, w przypadku gdy osoba uprawniona w okresie ich pobierania otrzymała, niezgodnie z kolejnością określoną w art. 28, zaległe lub bieżące alimenty, do wysokości otrzymanych w tym okresie alimentów.
Zapis jest prosty i czytelny w okresie pobierania. Nikt nie interpretuje tego jak ty (ani tego jak myślisz, że my tak interpretujemy). Ona ma pobierać w jednym i tym samym okresie FA i alimenty niezgodnie z kolejnością. W okresie a nie za okres (jak ty próbujesz wmawiać). Tam nie ma zapisu za okres. Pamiętaj, że decyzja obowiązuję od momentu doręczenia jej Stronie a nie od daty przyznania świadczeń. KPA się kłania. Gdyby było tak jak ty piszesz doprowadziłoby to do absurdu. Prosty przykład: Pani składa wniosek o FA, dajesz jej odmowę bo jesteś wredny i nie znasz ustawy. Pani się odwołuje. SKO tak samo jak ty nie zna ustawy i jest tak samo wredne. Strona składa skargę do WSA. I tutaj trafiło na kogoś kto zna ustawę i nie jest wredny. Suma sumarum za dwa lata wraca do ciebie decyzja z SKO przyznająca. Ty masz wiedzę, że za ten okres strona pobrała alimenty od komornika i zrobisz jej NP?
PS. otrzymanie lub nie decyzji od komornika w ogóle nie ma znaczenia dla sprawy NP.

[pracopsss]

"Podstawa art.2 pkt 7 lit.d. Wy interpretujecie to tak, że okres faktycznego pobierania świadczenia (wypłaty) musi trwać w chwili pobrania pieniędzy od komornika"
kłamstwo.
Art. 2 ust. 7d nienależnie pobranym świadczeniu - oznacza to świadczenia z funduszu alimentacyjnego:
d) wypłacone, w przypadku gdy osoba uprawniona w okresie ich pobierania otrzymała, niezgodnie z kolejnością określoną w art. 28, zaległe lub bieżące alimenty, do wysokości otrzymanych w tym okresie alimentów.
Zapis jest prosty i czytelny w okresie pobierania. Nikt nie interpretuje tego jak ty (ani tego jak myślisz, że my tak interpretujemy). Ona ma pobierać w jednym i tym samym okresie FA i alimenty niezgodnie z kolejnością. W okresie a nie za okres (jak ty próbujesz wmawiać). Tam nie ma zapisu za okres. Pamiętaj, że decyzja obowiązuję od momentu doręczenia jej Stronie a nie od daty przyznania świadczeń. KPA się kłania. Gdyby było tak jak ty piszesz doprowadziłoby to do absurdu. Prosty przykład: Pani składa wniosek o FA, dajesz jej odmowę bo jesteś wredny i nie znasz ustawy. Pani się odwołuje. SKO tak samo jak ty nie zna ustawy i jest tak samo wredne. Strona składa skargę do WSA. I tutaj trafiło na kogoś kto zna ustawę i nie jest wredny. Suma sumarum za dwa lata wraca do ciebie decyzja z SKO przyznająca. Ty masz wiedzę, że za ten okres strona pobrała alimenty od komornika i zrobisz jej NP?
PS. otrzymanie lub nie decyzji od komornika w ogóle nie ma znaczenia dla sprawy NP.

Oczywiście, że zrobię je NP bo decyzje o FA są natychmiast wykonalne, odwołanie nie wstrzymuje ich wykonania. Proste.

[de Charette]

Całkowicie mylisz pojęcia. Tu nie chodzi o wykonalność decyzji, ale o jej obowiązywanie. Dopóki Strona nie ma decyzji doręczonej to jej nie ma w obiegu prawnym
KPA się kłania:
Art. 110. KPA § 1.
Organ administracji publicznej, który wydał decyzję, jest nią związany od chwili jej doręczenia lub ogłoszenia, o ile kodeks nie stanowi inaczej.

czyli przed tym jak jej nie doręczyłeś decyzji o przyznaniu to nie ma mowy o świadczeniach pobranych W OKRESIE

[pracopsss]

Ja to widzę inaczej - wszystko co wypłacone za ten sam okres jest NP na kwotę tego co przysłała kancelaria lub dłużnik. Nie bardzo widzę sens kontynuacji tego dialogu. Twoje decyzje - Twoja odpowiedzialność.Tak jak moje decyzje i moja odpowiedzialność za nie.

[de Charette]

na koniec dyskusji pragnę tylko nieśmiało zauważyć, że ustawa nie mówi za okres, ale w okresie.
Nie rozumiem dlaczego się upierasz przy tym błędnym odczycie.
Dodatkowo nienależne nie jest to co wypłacone przez komornika lub dłużnika tylko nienależne jest świadczenie wypłacone przez ciebie (w wysokości wypłaconych świadczeń przez dłużnika/komornika do wysokości wypłaconego FA).
Czytaj to co jest zapisane, a nie to co powinno być zapisane by było logiczne

[pracopsss]

Ok. Jeszcze kilka słów odpowiedzi. Nie polemizowałabym gdybym nie miała u siebie w aktach wyroków SKO. Ostatni, którym mam był z identycznego przypadku - wypłata komornika przed wydaniem decyzji przyznającej FA. Orzeczenie SKO utrzymało w mocy.

[de Charette]

niezbadane są wyroki SKO....
Moje SKO na przykład przyznaje świadczenie rodzicielskie dla dziecka urodzonego 15.09 od 1.09.

[Korowiow]

SKO owszem jest quasi-sądowe ale wyroków to chyba jeszcze nie wydaje