do Elmera

[m&m]

Polecam jeszcze ten fragment z uzasadnienia ustawy.

"Zwiększenie zaś tego kryterium wobec rodzin,na których utrzymaniu pozostaje dziecko niepełnosprawne, do kwoty 1200 zł per capita,związane jest z uwzględnieniem dodatkowych ciężarów, jakie rodzice i opiekunowie muszą ponosić w związku z wydatkami na takie dziecko."

"Jednocześnie, biorąc pod uwagę, że bardzo często w skład rodziny wchodzą nie tylko dzieci w wieku do ukończenia 18. roku życia, projektowana ustawa przewiduje, że przez rodzinę rozumie się również pozostające na utrzymaniu dzieci w wieku do ukończenia 25. roku życia,a także dzieci, które ukończyły 25. rok życia, legitymujące się orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności, jeżeli w związku z tą niepełnosprawnością przysługuje świadczenie pielęgnacyjne lub specjalny zasiłek opiekuńczy albo zasiłek dla opiekuna, o którym mowa w ustawie z dnia 4 kwietnia 2014 r. o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów (Dz. U. poz. 567, z późn. zm.). Dzięki takiemu rozwiązaniu możliwe będzie w sposób realny ustalić sytuację dochodową danej rodziny, bowiem przy ustalaniu dochodu na osobę w rodzinie brane będą również pod uwagę dzieci starsze niż w wieku do ukończenia 18. roku życia. Jeżeli dzieci te nie będą miały własnych dochodów, wówczas dochód na osobę w rodzinie będzie odpowiednio niższy."

[noteev]

Jeżeli dziecko niepełnosprawne w stopniu znacznym mające 22 lata będące w składzie rodziny, to kryterium dochodowe będzie wynosić 1200zł? Czy tylko w przypadku gdy niepełnosprawność posiada uprawnione dziecko?

Gdy w składzie rodziny jest dziecko niepełnosprawne, bez względu na wiek dziecka (czy 3 lata, czy 23 lata) - kryterium dochodowe jest 1200.

[m&m]

Na podstawie czego tak twierdzisz? Samej definicji rodziny?
Masz jakies argumenty na takie twierdzenie?
Rozumiesz co pisze w tym fragmencie? I o którym tu dziecku pisze?
"Zwiększenie zaś tego kryterium wobec rodzin,na których utrzymaniu pozostaje dziecko niepełnosprawne, do kwoty 1200 zł per capita,związane jest z uwzględnieniem dodatkowych ciężarów, jakie rodzice i opiekunowie muszą ponosić w związku z wydatkami na takie dziecko."

500 jest na wydatki dla dziecka do 18 roku życia, a nie tego starszego. większe wydatki sa zwiazane z dzieckiem niepełnosprawnym do 18 roku w porównaniu z dzieckiem do 18 roku życia bez orzeczonej niepelnosprawnosci.

[***]

po wska zgaga wprowadza w błąd

[noteev]

Właśnie zauważyłem. Pozdrawiam Cię m&m, znaczy zgaga. To była ostatnia odpowiedź na Twój komentarz.

[m&m]

A co innego możesz napisac, skoro nic nie masz na potwierdzenie swojego stanowiska.
Gdybyś miał chociaz trochę racji, to bys bez problemu podważył moja teorię.

[m&m]

No to jeszcze dodam, ze jezeli byście mieli rację, to w niektórych przypadkach stracił by rację bytu art.18 ust.3 i 4.
Dzieckiem niepełnosprawnym jest tylko dziecko uprawnione do 500, a wiec dziecko do 18 roku zycia, a nie jego starsze rodzenstwo z racji niepełnosprawnosci.

[***]

9) niepełnosprawnym dziecku – oznacza to dziecko le
gitymujące się orzeczeniem o niepełnosprawności okr
eślonym
w przepisach o rehabilitacji zawodowej i społecznej
oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych albo orze
czeniem
o umiarkowanym lub znacznym stopniu niepełnosprawno
ści;

5) dziecku – oznacza to dziecko własne, dziecko mał
żonka, dziecko przysposobione oraz dziecko, w spraw
ie którego
toczy się postępowanie o przysposobienie, lub dziec
ko znajdujące się pod opieką prawną;

16) rodzinie – oznacza to odpowiednio następujących
członków rodziny: małżonków, rodziców dzieci, opie
kuna fak-
tycznego dziecka oraz zamieszkujące wspólnie z tymi
osobami, pozostające na ich utrzymaniu dzieci w wi
eku do
ukończenia 25. roku życia, a także dzieci, które uk
ończyły 25. rok życia, legitymujące się orzeczeniem
o znacznym
stopniu niepełnosprawności, jeżeli w związku z tą n
iepełnosprawnością przysługuje świadczenie pielęgna
cyjne lub
specjalny zasiłek opiekuńczy albo zasiłek dla opiek
una, o którym mowa w ustawie z dnia 4 kwietnia 2014
r.
o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów (Dz.
U. z 2016 r. poz. 162); do członków rodziny nie zal
icza się
dziecka pozostającego pod opieką opiekuna prawnego,
dziecka pozostającego w związku małżeńskim, a takż
e pełno-
letniego dziecka posiadającego własne dziecko; w pr
zypadku gdy dziecko, zgodnie z orzeczeniem sądu, je
st pod
opieką naprzemienną obojga rodziców rozwiedzionych
lub żyjących w separacji lub żyjących w rozłączeniu
, dziecko
zalicza się jednocześnie do członków rodzin obydwoj
ga rodziców;

[m&m]

Tylko że w tym przypadku samymi definicjami nie jestes w stanie nic udowodnić,bo te definicje sa potrzebne , żeby rodzice wiedzieli na jakie dzieci, w jakich przypadkach mogą starac sie o swiadczenie i nie na inne dzieci tylko na uprawnione do 500, a wiec do 18 roku zycia.
i tak z definicji dziecka to i moja 28 letnia córka jest moim dzieckiem. Ale nie jest faktycznym dzieckiem, nie jest tez dzieckiem uprawnionym do otrzymania na nią 500, tak jak z resztą mój 21 letni syn, który zgodnie z definicją rodziny może byc tylko zaliczony do członka rodziny. Do takiego samego członka rodziny definicja rodziny pozwala zaliczyć każde inne dziecko w przedziale wiekowym 18-25 lat i bez róznicy czy jest ono niepełnosprawne czy tez nie. i bez różnicy czy takie dziecko jest niepełnosprawne czy tez nie, świadczenie wychowawcze nie na niego przysługuje. To nie w związku z jego wychowaniem rodzina dostaje wsparcie. Rodzina dostaje wsparcie w związku z wychowaniem dziecka do 18 roku życia. przy czym ustawa zakłada, ze gdy rodzina wychowuje takie dziecko do 18 roku zycia i jest ono niepełnosprawne, to wtedy musi ponosic wieksze koszty i ze względu na niepełnosprawnosć tego dziecka, na które jest wsparcie w postaci śwaidczenia wychowawczego przysługuje jej wyższe kryterium dochodowe.
Definicja dziecka niepełnosprawnego zawiera zamknięty krąg, dzieci do 18 roku zycia, gdyz po ukończeniu tego wieki nikt juz prawnie nie jest dzieckiem i dlatego tez ustawa wyklucza wszystkich , którzy ukończyli ten wiek, gdyż prawnie wszyscy oni są dorosli, tyle ze pozostają dziećmi w rodzinie. Ustawa wyklucza nie tylko z 500 ale i z członka rodziny nawet niektóre osoby niepełnosprawne przed skonczeniem przez nich 18 roku zycia. I mogą to tez byc osoby niepełnosprawne.
A definicja rodziny informuje tylko kogo zaliczamy do składu tej rodziny. I inaczej nie dało sie się napisac ,że ich dzieci pozostające na ich utrzymaniu, a że te po 25 roku życia niepełnosprawne to już insza inszość. Definicja rodziny nigdzie ich nie określa niepełnosprawnymi dziećmi. Bo i prawnie oni nimi nie są.
W ogóle to wskaz jakakolwiek ustawę i zapis w niej, ze dorosła osoba niepełnosprawna jest niepełnosprawnym dzieckiem.

[Tom.]

Proszę cię skończ już to jątrzenie. Jasno masz wyjaśnione co i jak. Analogiczna sytuacja jak w zasiłkach rodzinnych od prawie 12 lat, tam nikt nie ma wątpliwości co oznacza dziecko niepełnosprawne w składzie rodziny. Przepisów masz podane do woli. Jak masz jeszcze wątpliwości to orzeczenia.nsa.gov.pl, szukamy i czytamy.

Czym innym jest dziecko uprawnione do świadczenia a czym innym jest dziecko w składzie rodziny. W pierwszym przypadku do 18 lat, w drugim do 25 lub powyżej jeżeli jest SP, SZO,ZDO

Kolejne bezsensowne wpisy w tej kwestii będą usuwane a temat zostanie zamknięty.