jak to w końcu jest, z tą utratą z roku 2015? - Świadczenie Wychowawcze (500+)

[kronos79]

23 maja nastąpiła utrata dochodu

Nie, nie nastąpiła.
Utracić możesz coś, co w roku bazowym stanowiło dochód. W tej sytuacji tak nie jest. Mamy do czynienia z brakiem dochodu uzyskanego. Dlatego stosujemy przepis mówiący o uzyskaniu i jego konsekwencjach, a nie o utracie i jej konsekwencjach.
A konsekwencje są inne: w przypadku utraty skutek od kolejnego miesiaca, w przypadku uzyskania skutek rozciąga się na okres, w którym uzyskanie istniało.

[de Charette]

kronos - ja już odpuściłem tłumaczenie różnic.
Męczy mnie to

[ooooooooo]

No dobra, rozumiem Twój sposób rozumowania, ale jak ma się do tego art 2 pkt 19, który mówi że utrata dochodu to po prostu utrata zatrudnienia itp, nie pisze czy z roku bazowego czy po roku bazowym

[ss]

No dobra, rozumiem Twój sposób rozumowania, ale jak ma się do tego art 2 pkt 19, który mówi że utrata dochodu to po prostu utrata zatrudnienia itp, nie pisze czy z roku bazowego czy po roku bazowym

nie można traktować przepisów wybiórczo

[kronos79]

No dobra, rozumiem Twój sposób rozumowania, ale jak ma się do tego art 2 pkt 19, który mówi że utrata dochodu to po prostu utrata zatrudnienia itp, nie pisze czy z roku bazowego czy po roku bazowym

nie można traktować przepisów wybiórczo

Nie chodzi o wybiórcze traktowanie przepisów tylko o to, że tworzą one system. Brak uzyskania dochodu to nie to samo co utrata dochodu i nie należy tych pojęć mylić i mieszać dyspozycji jednej normy z sankcją z innej.

[de Charette]

ss - dziwny zarzut w ustach kogoś kto właśnie to robi. Traktuje przepisy wybiórczo.

[ss]

ss - dziwny zarzut w ustach kogoś kto właśnie to robi. Traktuje przepisy wybiórczo.

a gdzie ja to zrobiłam

[kronos79]

Rozkładając na czynniki pierwsze.
1. Uzyskanie dochodu w roku bazowym jak po jego zakończeniu jest uzyskaniem w rozumieniu ustawy, którego konsekwencje określa art. 7 ust. 2 i 3 ustawy.
2. W naszej sytuacji uzyskanie nastąpiło po roku bazowym, więc zastosowanie ma art. 7 ust. 3.

art. 7 ust. 3. W przypadku uzyskania dochodu przez członka rodziny lub dziecko pozostające pod opieką opiekuna prawnego po roku kalendarzowym poprzedzającym okres, na jaki ustalane jest prawo do świadczenia wychowawczego, dochód ich ustala się na podstawie dochodu członka rodziny lub dochodu dziecka pozostającego pod opieką opiekuna prawnego, powiększonego o kwotę osiągniętego dochodu za miesiąc następujący po miesiącu, w którym nastąpiło uzyskanie dochodu, jeżeli dochód ten jest uzyskiwany w okresie, na jaki ustalane lub weryfikowane jest prawo do świadczenia wychowawczego.

3. Przepis ten określa warunek jego zastosowania:
jeżeli dochód ten jest uzyskiwany w okresie, na jaki ustalane lub weryfikowane jest prawo do świadczenia wychowawczego
oraz skutek zastosowania przepisu:
dochód ich ustala się na podstawie dochodu członka rodziny lub dochodu dziecka pozostającego pod opieką opiekuna prawnego, powiększonego o kwotę osiągniętego dochodu za miesiąc następujący po miesiącu, w którym nastąpiło uzyskanie dochodu
4. Brak wystąpienia warunku uniemożliwia zastosowanie skutku.
5. Ustalenie okresu na jaki ustalane lub weryfikowane jest prawo do świadczenia wychowawczego nie nastręcza trudności. Do wniosków złożonych do 1 lipca włącznie jest to okres od 1 kwietnia 2016r. do 30 września 2017r.
6. Ustalając prawo za kwiecień bezwzględnie należy zastosować art. 7 ust. 3 bo dochód uzyskany w tym okresie istniał.
7.Ustalając prawo za okres 1-22 maja 2016r. bezwzględnie należy zastosować art. 7 ust. 3 bo dochód uzyskany w tym okresie istniał.
8. Ustalając prawo za okres od 23.05.16 do 30.09.2017r. nie można zastosować skutku polegającego na doliczeniu dochodu uzyskanego, ponieważ w odniesieniu do tego okresu nie jest spełniony warunek: jeżeli dochód ten jest uzyskiwany w okresie, na jaki ustalane lub weryfikowane jest prawo do świadczenia wychowawczego .
9. Strona spełnia warunki w okresie od 23.05.2016r do 30.09.2017r.
10. Ustawa enumeratywnie wymienia przypadki podzielności świadczenia wychowawczego, a opisana wyżej sytuacja nie znajduje się w tym katalogu, wobec czego należy uznać że świadczenie za okres od 23.05.2016r. jest świadczeniem niepodzielnym.
Prościej się już tego rozpisać nie da. Pozdrawiam serdecznie.

[ss]

Nie chodzi o wybiórcze traktowanie przepisów tylko o to, że tworzą one system.

No właśnie o to chodzi

[de Charette]

ss nie stosujesz art. 7.
art. 2 mówi co jest uzyskiem
art. 7 kiedy go robisz