przedawnienie długu -nienależnie pobrane
-
- Referent
- Posty: 488
- Rejestracja: 11 sty 2016, 9:52
- Zajmuję się: FA ŚR DM CP BE
- Kontakt:
przedawnienie długu -nienależnie pobrane
Świadczenie nienależnie pobrane, w 2015r. wystawiony był tytuł wykonawczy, US nic nie ściągnął i nic nam nie wpłacił.
Teraz Urząd skarbowy przysyła pismo, że umorzył postepowanie egzekucyjne, z powodu nie zastosowania środka egzekucyjnego, który przerwałby bieg terminu przedawnienia.
Czy musimy robić jakąś decyzję umarzającą (na jakiej podstawie) czy wystarczy pismo do księgowości że należności uległy przedawnieniu.
?
Teraz Urząd skarbowy przysyła pismo, że umorzył postepowanie egzekucyjne, z powodu nie zastosowania środka egzekucyjnego, który przerwałby bieg terminu przedawnienia.
Czy musimy robić jakąś decyzję umarzającą (na jakiej podstawie) czy wystarczy pismo do księgowości że należności uległy przedawnieniu.
?
- Szarak
- VIP
- Posty: 6225
- Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
- Zajmuję się: Multitasking
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
Wystarczy tylko pismo do księgowości. Pytanie czy uznajecie, że przedawnione należności wygasają czy pozostają na wieczne nieoddanie do czasu zgonu takiej osoby.
-
- Referent
- Posty: 488
- Rejestracja: 11 sty 2016, 9:52
- Zajmuję się: FA ŚR DM CP BE
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
A gdzie to wówczas wykazać w sprawozdaniu, w kwocie umorzonych nienależnie pobranych świadczeń - tabela C.1 wiersz 2 ?
- POCAHONTAS
- Podinspektor
- Posty: 1760
- Rejestracja: 25 lis 2005, 10:00
- Zajmuję się:
- Lokalizacja: Pomorze, Polska
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
urząd skarbowy umorzył postępowanie, a nie dług. my wygaszamy po 3 latach od zwrotu tytułu z US do nas (nie wiem czy dobrze, ze jeszcze czekamy).
***************************************
Człowiek nie jest taki, co by sobie nie poradził:)
Człowiek nie jest taki, co by sobie nie poradził:)
- Szarak
- VIP
- Posty: 6225
- Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
- Zajmuję się: Multitasking
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
Jeszcze raz powtórzę "Pytanie czy uznajecie, że przedawnione należności wygasają czy pozostają na wieczne nieoddanie do czasu zgonu takiej osoby."
Są dwa stanowiska.
Jedno - RIO https://bip.rio.opole.pl/1033/przedawni ... nosci.html
Drugie - Moje UW nie zgadza się z taką interpretacją. Według mojego UW żaden przepis nie mówi nic o wygaszeniu zobowiązania. To że coś jest przedawnione oznacza, że nie da się tego dochodzić w trybie egzekucji, stając się zobowiązaniem naturalnym. Przedawnienie nie powoduje wygaśnięcia zobowiązania i nadal podlega uregulowaniu. Np. jakby zobowiązany pobierał na nowo świadczenia, pomimo przedawnienia nadal można potrącić z bieżąco wypłacanych świadczeń. To tak w wielkim skrócie.
Podobne stanowisko wyczytałem w książce Pana Piotra Piskozuba "Świadczenie nienależnie pobrane w pomocy społecznej". W książce przywołano wyrok https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/EA20E4F1B3 . Co prawda dotyczy pomocy społecznej ale uważam, że ma odzwierciedlenie.
"Treść przepisu art. 104 ust. 5 nie budzi wątpliwości. Należy też zaznaczyć, że należności te mają charakter publiczny, a nie prywatny. Źródłem ich powstania nie jest bowiem zdarzenie o charakterze cywilnoprawnym, lecz zdarzenie publicznoprawne powstające w wyniku wydania decyzji administracyjnej. O ile więc zasadą jest, że uprawnienia majątkowe w prawie cywilnym ulegają przedawnieniu zgodnie z art. 117 i n. KC, o tyle uprawnienia majątkowe w prawi publicznym ulegają przedawnieniu lub wygaśnięciu tylko wtedy, gdy zostało to wyraźnie określone przez ustawodawcę (zob. wyroki Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 16 czerwca 2009 r., sygn.. akt I OSK 874/08 oraz z dnia 29 czerwca 2016 r., sygn. akt I OSK 2306/14 – dostępne w centralnej bazie orzeczeń sądów administracyjnych: https://orzeczenia.nsa.gov.pl)."
Podobno stanowisko Ministerstwa Finansów jest takie samo jak mojego UW. Tego akurat nie mam na piśmie i jedyne co się doszukałem to https://e-prawnik.pl/interpretacje-podatkowe/1161
Są dwa stanowiska.
Jedno - RIO https://bip.rio.opole.pl/1033/przedawni ... nosci.html
Drugie - Moje UW nie zgadza się z taką interpretacją. Według mojego UW żaden przepis nie mówi nic o wygaszeniu zobowiązania. To że coś jest przedawnione oznacza, że nie da się tego dochodzić w trybie egzekucji, stając się zobowiązaniem naturalnym. Przedawnienie nie powoduje wygaśnięcia zobowiązania i nadal podlega uregulowaniu. Np. jakby zobowiązany pobierał na nowo świadczenia, pomimo przedawnienia nadal można potrącić z bieżąco wypłacanych świadczeń. To tak w wielkim skrócie.
Podobne stanowisko wyczytałem w książce Pana Piotra Piskozuba "Świadczenie nienależnie pobrane w pomocy społecznej". W książce przywołano wyrok https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/EA20E4F1B3 . Co prawda dotyczy pomocy społecznej ale uważam, że ma odzwierciedlenie.
"Treść przepisu art. 104 ust. 5 nie budzi wątpliwości. Należy też zaznaczyć, że należności te mają charakter publiczny, a nie prywatny. Źródłem ich powstania nie jest bowiem zdarzenie o charakterze cywilnoprawnym, lecz zdarzenie publicznoprawne powstające w wyniku wydania decyzji administracyjnej. O ile więc zasadą jest, że uprawnienia majątkowe w prawie cywilnym ulegają przedawnieniu zgodnie z art. 117 i n. KC, o tyle uprawnienia majątkowe w prawi publicznym ulegają przedawnieniu lub wygaśnięciu tylko wtedy, gdy zostało to wyraźnie określone przez ustawodawcę (zob. wyroki Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 16 czerwca 2009 r., sygn.. akt I OSK 874/08 oraz z dnia 29 czerwca 2016 r., sygn. akt I OSK 2306/14 – dostępne w centralnej bazie orzeczeń sądów administracyjnych: https://orzeczenia.nsa.gov.pl)."
Podobno stanowisko Ministerstwa Finansów jest takie samo jak mojego UW. Tego akurat nie mam na piśmie i jedyne co się doszukałem to https://e-prawnik.pl/interpretacje-podatkowe/1161
- Szarak
- VIP
- Posty: 6225
- Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
- Zajmuję się: Multitasking
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
U mnie przyjęto stanowisko mojego UW. Należności przedawnione nadal wykazujemy w sprawozdaniach jako NP i nie są wyksięgowywane, chyba że zobowiązany "przejdzie na drugą stronę". Są to należności publiczne a nie nasze prywatne (jako instytucji) by je wygaszać i mogło by naruszyć dyscyplinę finansów publicznych.
- Szarak
- VIP
- Posty: 6225
- Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
- Zajmuję się: Multitasking
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
Przepraszam, że tyle postów pod moimi postami. Poprawiam link do interpretacji MF
https://e-prawnik.pl/interpretacje-poda ... 71amn.html
Co do postu POCAHONTAS to tak nie działa. US może z różnych przyczyn umorzyć postępowanie. Np. zbieg egzekucji, bądź brak możliwości bo nie ma ktoś majątku. My przedawnienie mamy w naszej ustawie wyjaśnione jak liczyć. Np. jeżeli US umarza wcześniej trzeba napisać do US kiedy był zastosowany ostatni środek egzekucyjny.
https://e-prawnik.pl/interpretacje-poda ... 71amn.html
Co do postu POCAHONTAS to tak nie działa. US może z różnych przyczyn umorzyć postępowanie. Np. zbieg egzekucji, bądź brak możliwości bo nie ma ktoś majątku. My przedawnienie mamy w naszej ustawie wyjaśnione jak liczyć. Np. jeżeli US umarza wcześniej trzeba napisać do US kiedy był zastosowany ostatni środek egzekucyjny.
-
- Referent
- Posty: 488
- Rejestracja: 11 sty 2016, 9:52
- Zajmuję się: FA ŚR DM CP BE
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
https://finansepubliczne.pl/2021/12/21/ ... we-prawna/:
"Kiedy należy wyksięgować z ksiąg rachunkowych przedawnione należności publicznoprawne? Jaką przyjąć podstawę prawną? Czy kierownik państwowej jednostki budżetowej może, czy też musi podjąć taką decyzję?
Na pytania odpowiada Elżbieta Gaździk – ekspertka z zakresu rachunkowości budżetowej.
W świetle art. 67 ustawy o finansach publicznych do spraw, które dotyczą należności publicznoprawnych, lecz nie zostały uregulowane w tej ustawie, stosuje się przepisy działu III ustawy Ordynacja podatkowa (dalej: op). Zgodnie z art. 70 § 1 op zobowiązanie podatkowe przedawnia się z upływem 5 lat od końca roku kalendarzowego, w którym minął termin płatności. Przedawnieniu nie ulega zobowiązanie objęte hipoteką lub zastawem skarbowym, jednak po upływie terminu przedawnienia może być ono egzekwowane tylko z przedmiotu hipoteki lub zastawu.
Upływ terminu przedawnienia sprawia, że zobowiązanie z tytułu nieuiszczonej należności publicznoprawnej wygasa (art. 59 op), i to łącznie z odsetkami za zwłokę. Skutek ten powstaje z mocy prawa i musi być uwzględniony z urzędu. Wygaśnięcie zobowiązania oznacza, że przypisane wcześniej należności przestają spełniać definicję aktywów określoną w art. 3 ust. 1 pkt 12 uor. W związku z tym jednostka powinna wyksięgować te należności przez zmniejszenie dokonanych odpisów aktualizujących, a jeśli nie utworzono odpisów – przez zaliczenie kwoty należności odpowiednio do pozostałych kosztów operacyjnych lub kosztów finansowych. Decyzję w tej sprawie powinien podjąć – na podstawie umotywowanego wniosku w tym zakresie – kierownik jednostki jako osoba odpowiedzialna za wykonywanie obowiązków z obszaru rachunkowości (w tym nadzoru) określonych uor"
"Kiedy należy wyksięgować z ksiąg rachunkowych przedawnione należności publicznoprawne? Jaką przyjąć podstawę prawną? Czy kierownik państwowej jednostki budżetowej może, czy też musi podjąć taką decyzję?
Na pytania odpowiada Elżbieta Gaździk – ekspertka z zakresu rachunkowości budżetowej.
W świetle art. 67 ustawy o finansach publicznych do spraw, które dotyczą należności publicznoprawnych, lecz nie zostały uregulowane w tej ustawie, stosuje się przepisy działu III ustawy Ordynacja podatkowa (dalej: op). Zgodnie z art. 70 § 1 op zobowiązanie podatkowe przedawnia się z upływem 5 lat od końca roku kalendarzowego, w którym minął termin płatności. Przedawnieniu nie ulega zobowiązanie objęte hipoteką lub zastawem skarbowym, jednak po upływie terminu przedawnienia może być ono egzekwowane tylko z przedmiotu hipoteki lub zastawu.
Upływ terminu przedawnienia sprawia, że zobowiązanie z tytułu nieuiszczonej należności publicznoprawnej wygasa (art. 59 op), i to łącznie z odsetkami za zwłokę. Skutek ten powstaje z mocy prawa i musi być uwzględniony z urzędu. Wygaśnięcie zobowiązania oznacza, że przypisane wcześniej należności przestają spełniać definicję aktywów określoną w art. 3 ust. 1 pkt 12 uor. W związku z tym jednostka powinna wyksięgować te należności przez zmniejszenie dokonanych odpisów aktualizujących, a jeśli nie utworzono odpisów – przez zaliczenie kwoty należności odpowiednio do pozostałych kosztów operacyjnych lub kosztów finansowych. Decyzję w tej sprawie powinien podjąć – na podstawie umotywowanego wniosku w tym zakresie – kierownik jednostki jako osoba odpowiedzialna za wykonywanie obowiązków z obszaru rachunkowości (w tym nadzoru) określonych uor"
- Szarak
- VIP
- Posty: 6225
- Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
- Zajmuję się: Multitasking
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
@Jola2016
Na wstępie chce zaznaczyć, że jako jedyny podjąłem się twojego tematu. To co napisałaś pokrywa się ze stanowiskiem RIO, które załączyłem w swojej wypowiedzi. Nie twierdzę, że jest ono nieprawidłowe ale mam też stanowisko mojego UW, które jest zupełnie inne. Stanowisko to również przedstawiłem. Starałem się podejść do tematu merytorycznie. Na lexie znajdziesz również rozbieżne opinie. U mnie podjęto taką a nie inną decyzje. Jeżeli macie inne stanowisko to w tym piśmie w RIO uważam, że masz wszystko napisane. Skoro wygaszacie to i wyksięgowujecie dług to raczej nie można już tego wykazywać jako zadłużenie.
Na wstępie chce zaznaczyć, że jako jedyny podjąłem się twojego tematu. To co napisałaś pokrywa się ze stanowiskiem RIO, które załączyłem w swojej wypowiedzi. Nie twierdzę, że jest ono nieprawidłowe ale mam też stanowisko mojego UW, które jest zupełnie inne. Stanowisko to również przedstawiłem. Starałem się podejść do tematu merytorycznie. Na lexie znajdziesz również rozbieżne opinie. U mnie podjęto taką a nie inną decyzje. Jeżeli macie inne stanowisko to w tym piśmie w RIO uważam, że masz wszystko napisane. Skoro wygaszacie to i wyksięgowujecie dług to raczej nie można już tego wykazywać jako zadłużenie.
- Ewela77
- Podinspektor
- Posty: 1163
- Rejestracja: 05 cze 2014, 12:25
- Zajmuję się:
- Kontakt:
Re: przedawnienie długu -nienależnie pobrane
Ja postępuje podobnie, nadal wykazuje je jako nienależnie pobrane i czekam ...Szarak pisze: 27 kwie 2022, 15:48 U mnie przyjęto stanowisko mojego UW. Należności przedawnione nadal wykazujemy w sprawozdaniach jako NP i nie są wyksięgowywane, chyba że zobowiązany "przejdzie na drugą stronę". Są to należności publiczne a nie nasze prywatne (jako instytucji) by je wygaszać i mogło by naruszyć dyscyplinę finansów publicznych.
Po prostu nie lubię być sztucznie miła ..
Oprócz przedawnienie długu -nienależnie pobrane - Fundusz alimentacyjny, Zaliczka alimentacyjna przeczytaj również:
upowaznienie do KRZ
Postępowanie z dłużnikiem prawo jazdy
Proszę niech mi ktoś odpowie
ORZECZENIE ST.UMIARKOWANY
OWW brak dłużnika
zgon dłużnika
Dłużnik chce prawko !!!!!
Wniosek o ściganie dłuznika
Zatrzymanie prawa jazdy/zmiana organu dłużnika!
Zaświadczenie z Sądu Okręgowego
podniesione alimenty
Wezwanie a spłata zadłużenia
czy przyznać FA?
Podwyższenie alimentów, gdy dłużnik jest za granicą
Zwrot prawa jazdy, bo zgłupiałam
rozliczenie wpłat