ŚP czy dzielić gdy zgon osoby niepelnosprawnej - Świadczenia rodzinne

  
Strona 2 z 2    [ Posty: 18 ]

Napisano: 04 sie 2020, 16:41

Po recepty to do lekarza pierwszego kontaktu... ja medycyny nie kończyłam.
Już kiedyś Ci pisałam.....nie będę z TOBĄ dyskutować więc i tym razem nie dam się sprowokować.Pozdrawiam.
~o~
VIP
Posty: 3830
Od: 08 mar 2017, 13:24
Zajmuję się: ŚR


Napisano: 04 sie 2020, 17:32

~o~ pisze:Po recepty to do lekarza pierwszego kontaktu... ja medycyny nie kończyłam.
Już kiedyś Ci pisałam.....nie będę z TOBĄ dyskutować więc i tym razem nie dam się sprowokować.Pozdrawiam.
A szkoda, może i ja bym się czegoś nowego dowiedział.
W Twojej wypowiedzi zawarta jest kwintesencja Waszej zorganizowanej działalności pomocowej.
-----------
Krzysztof :mrgreen:
Krzysztof
Awatar użytkownika
Starszy referent
Posty: 893
Od: 04 sty 2014, 2:06
Zajmuję się: Byłem opiekunem dorosłej osoby niepełnosprawnej
Lokalizacja: EL

Napisano: 05 sie 2020, 17:24

w tym przypadku brak podstawy prawnej do żądania zwrotu. Art. 30 ust. 2 pkt 1 nie ma tu zastosowania.
Człowiek jest istotą, która całe swe życie trawi na próbach przekonania siebie, że jej istnienie nie jest bezsensowne.
Albert Camus
noteev
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 3784
Od: 30 sty 2016, 12:40
Zajmuję się:

Napisano: 06 sie 2020, 12:35

Ja może się i mylę ale zacząłbym od tego czy zgon nastąpił przed czy po wypłacie zasiłków ale pewnie nikt z wypłatą nie czeka na koniec miesiąca więc pewnie zgon nastąpił po wypłacie więc w takim przypadku też bym nie żądał zwrotu.
„Mądry potrafi wyłowić naukę z całej rzeki głupich słów, natomiast głupi nie potrafi wyłowić niczego z potoku mądrości.”
Marcelino
Awatar użytkownika
Starszy referent
Posty: 594
Od: 13 sty 2017, 20:46
Zajmuję się: sr/sw

Napisano: 06 sie 2020, 13:25

noteev pisze:w tym przypadku brak podstawy prawnej do żądania zwrotu. Art. 30 ust. 2 pkt 1 nie ma tu zastosowania.
Marcelino pisze:Ja może się i mylę ale zacząłbym od tego czy zgon nastąpił przed czy po wypłacie zasiłków ale pewnie nikt z wypłatą nie czeka na koniec miesiąca więc pewnie zgon nastąpił po wypłacie więc w takim przypadku też bym nie żądał zwrotu.
O to właśnie chodzi, aby zechcieć przedyskutować sporną kwestię, bo w większości takich sytuacji, gdy świadczenie zostanie wypłacone przed zgonem podopiecznego organ, w uzasadnieniu decyzji, całkowicie pomija ustalenie istnienia obowiązku zwrotu nienależnie (w ocenie organu) pobranego świadczenia, ani nie sprawdza i nie wykazuje np., czy Strona została prawidłowo pouczona, przez organ wydający decyzję z prawem do świadczenia, o ewentualnej konieczności zwrotu tego świadczenia w sytuacji, gdy zaistnieją określone zmiany mające wpływ na pobieranie świadczenia (np. zgon podopiecznego) i uznanie świadczenia za nienależnie pobrane lub, czy Strona odpowiednio do treści pouczenia zareagowała.

Organ w wielu przypadkach w ogóle nie weryfikuje, w kontekście użytego w podstawie art. 30 ust. 2 pkt 1 ustawy, czy zgon podopiecznego nastąpił przed, czy może już po wypłacie świadczenia i jak to się ma do treści tego przepisu. Organ w ogóle nie ustala, czy w sprawie mamy do czynienia ze świadczeniem nienależnym, czy może ze świadczeniem nienależnie pobranym lub, czy w ogóle z którymś z nich ani nie wyjaśnia, czy w przedmiotowej sprawie faktycznie wystąpił jakiś problem prawny.
A przecież okoliczności te powinny być koniecznie wzięte pod uwagę przy rozstrzyganiu powyższej kwestii i ujęte w uzasadnieniu decyzji, gdyż bez wątpienia mają podstawowe znaczenie dla oceny zaistnienia przesłanek warunkujących dopuszczalność żądania zwrotu świadczenia jako nienależnie pobranego w rozumieniu powoływanego przez organ przepisu art. 30 ust. 2 pkt 1 ustawy o świadczeniach rodzinnych.
Jak organista nie potrafi klarownie wytłumaczyć powziętej przez siebie decyzji to niech się z nią w ogóle nie wychyla.
-----------
Krzysztof :mrgreen:
Krzysztof
Awatar użytkownika
Starszy referent
Posty: 893
Od: 04 sty 2014, 2:06
Zajmuję się: Byłem opiekunem dorosłej osoby niepełnosprawnej
Lokalizacja: EL

Napisano: 07 sie 2020, 8:52

Krzysztof pisze:
04 sie 2020, 15:16
Jak pracownik dostanie wynagrodzenie, a kilka dni później firma padnie i zakład zamkną, to też pracownik będzie musiał oddać kasę.
Firma (budżet państwa) nie upadła, firma ma sie dobrze. Jak pracownik dostał kasę za cały miesiąc z góry a zaprzestał świadczenia pracy w połowie miesiąca, to powinien oddać kasę za te pół miesiąca czy nie? Zakładam, że jak wynajmujesz firmę np. do remontu, płacisz im z góry za całą robotę a oni po wykonaniu połowy pakują manatki i mówią do widzenia, to wszystko jest ok?
"Oko za oko, ząb za ząb, złotówka za złotówkę."
Kodeks Hammurabiego
ludek
Awatar użytkownika
Podinspektor
Posty: 1522
Od: 23 cze 2006, 14:51
Zajmuję się:
Lokalizacja: Dolny Śląsk, Polska

Napisano: 07 sie 2020, 9:00

Krzysztof......geniuszu zajrzyj do słownika ...nie używaj słów których znaczenia nie znasz/nie rozumiesz....
"Organista – muzyk grający na organach. Najczęściej organista jest zarazem akompaniatorem liturgicznym w kościele katolickim lub akompaniatorem pieśni w kościołach protestanckich".
~o~
VIP
Posty: 3830
Od: 08 mar 2017, 13:24
Zajmuję się: ŚR

Napisano: 07 sie 2020, 9:46

~o~ pisze:Krzysztof......geniuszu zajrzyj do słownika ...nie używaj słów których znaczenia nie znasz/nie rozumiesz....
"Organista – muzyk grający na organach. Najczęściej organista jest zarazem akompaniatorem liturgicznym w kościele katolickim lub akompaniatorem pieśni w kościołach protestanckich".
ludek pisze:
Krzysztof pisze:
04 sie 2020, 15:16
Jak pracownik dostanie wynagrodzenie, a kilka dni później firma padnie i zakład zamkną, to też pracownik będzie musiał oddać kasę.
Firma (budżet państwa) nie upadła, firma ma sie dobrze. Jak pracownik dostał kasę za cały miesiąc z góry a zaprzestał świadczenia pracy w połowie miesiąca, to powinien oddać kasę za te pół miesiąca czy nie? Zakładam, że jak wynajmujesz firmę np. do remontu, płacisz im z góry za całą robotę a oni po wykonaniu połowy pakują manatki i mówią do widzenia, to wszystko jest ok?
Art. 30 ust. 2 pkt 1 ustawy o świadczeniach rodzinnych - to jest problem z którym wielu z Was sobie nie radzi.
Proszę skorzystajcie z okazji i popiszcie się wiedzą i przedstawcie treść przykładowego uzasadnienia dla sytuacji j.w. , kiedy opiekunowi wypłaca się pełną kwotę świadczenia, a kilka dni później następuje zgon jego podopiecznego i żądacie na podstawie ww przepisu zwrotu (Waszym niczym nie popartym zdaniem) nienależnie pobranego świadczenia za okres od dnia śmierci do ostatniego dnia miesiąca, za który wypłaciliście świadczenie.
Bardzo proszę podajcie Waszą wersję prawidłowego uzasadnienia, do wyżej opisanej sytuacji, która to wersja będzie przede wszystkim zgodna z przepisami i tym samym przekona dla opiekuna, by miał dokonać zwrotu.
Zrobicie dobry uczynek dla pozostałych organistów, którzy nie mają bladego pojęcia jak powinno wyglądać takie uzasadnienie.
-----------
Krzysztof :mrgreen:
Krzysztof
Awatar użytkownika
Starszy referent
Posty: 893
Od: 04 sty 2014, 2:06
Zajmuję się: Byłem opiekunem dorosłej osoby niepełnosprawnej
Lokalizacja: EL



  
Strona 2 z 2    [ Posty: 18 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
Usuń ciasteczka witryny
 
x

 

x
Ta strona używa ciasteczek (cookies) tylko zgodnie z zasadami opisanymi w polityce cookies Rozumiem