ŚP na dziadka

[wiosenka]

Witam, wnuczka złożyła wniosek o śp na dziadka. Poszło zlecenie na przeprowadzenie wywiadu środowiskowego. Moje pytanie brzmi czy poza tym wymagacie od strony oświadczeń co robią dzieci tego Pana (dlaczego nie opiekują się ojcem) czy opieracie się tylko na danych z wywiadu?

[Monika87]

Zawsze proszę też wnioskodawcę o dostarczenie oświadczeń wszystkich dzieci dziadka, żeby wykluczyć ich z opieki, ponieważ pierwszeństwo alimentacji maja dzieci wobec rodziców, a nie wnuk. Zresztą SKO zawsze podtrzymuje w mocy naszą decyzję w takich przypadkach, chyba, że wszystkie dzieci mają też stopień znaczny

[jasiak]

Zawsze proszę też wnioskodawcę o dostarczenie oświadczeń wszystkich dzieci dziadka, żeby wykluczyć ich z opieki, ponieważ pierwszeństwo alimentacji maja dzieci wobec rodziców, a nie wnuk. Zresztą SKO zawsze podtrzymuje w mocy naszą decyzję w takich przypadkach, chyba, że wszystkie dzieci mają też stopień znaczny

dokładnie wywiad wywiadem, ale jak jest wnuczka to jest co najmniej 1 dziecko
ja miałam ostatnio sytuację taką samą, fakt wnuczka opiekuje się babcią, a córka z ktorą mieszkała osoba niepełnosprawna akurat była po ciężkiej operacji, ale syn pracował, a 2 córka była za granicą. Rodzina tak ustaliła, że wnuczka ma się zająć babcią.
sko dosadnie napisało: może nie napisali że wstyd, ale coś w ten styl i że dzieci powinny czuć się zobowiązane aby zapewnić opiekę matce, nawet jeśli nie mogą osobiście, to powinny dołożyć wszelkich starań, w tym finansowych, żeby zapewnić matce godną opiekę. Z tego co pamiętam nie poszła do sądu

[Krzysztof]

Zawsze proszę też wnioskodawcę o dostarczenie oświadczeń wszystkich dzieci dziadka, żeby wykluczyć ich z opieki, ponieważ pierwszeństwo alimentacji maja dzieci wobec rodziców, a nie wnuk. Zresztą SKO zawsze podtrzymuje w mocy naszą decyzję w takich przypadkach, chyba, że wszystkie dzieci mają też stopień znaczny

dokładnie wywiad wywiadem, ale jak jest wnuczka to jest co najmniej 1 dziecko
ja miałam ostatnio sytuację taką samą, fakt wnuczka opiekuje się babcią, a córka z ktorą mieszkała osoba niepełnosprawna akurat była po ciężkiej operacji, ale syn pracował, a 2 córka była za granicą. Rodzina tak ustaliła, że wnuczka ma się zająć babcią.
sko dosadnie napisało: może nie napisali że wstyd, ale coś w ten styl i że dzieci powinny czuć się zobowiązane aby zapewnić opiekę matce, nawet jeśli nie mogą osobiście, to powinny dołożyć wszelkich starań, w tym finansowych, żeby zapewnić matce godną opiekę. Z tego co pamiętam nie poszła do sądu

Dzieci osoby niepełnosprawnej nie są stronami w postępowaniu.
Wnuk ewentualnie w Oświadczeniu wyjaśnia i wskazuje obiektywne powody, dlaczego te osoby, alimentacyjnie obowiązane przed wnukiem wobec chorej, nie są w stanie opiekować się swoją matką.
Pomoc finansowa nie zastąpi bezpośredniej stałej, ciągłej i długoterminowej opieki nad osoba chorą, która wymaga opieki ze strony drugiej osoby.
Rodzina ustaliła, że wnuczka ma się zająć babcią lub dziadkiem - obowiązek, kto może i powinien zająć się osobą chorą oraz kto może starać się o ustalenie prawa do świadczenia pielęgnacyjnego, wynika wyłącznie z przepisów i oczywiście w określonych sytuacjach wnuczek także może otrzymać ŚP nawet w sytuacji, gdy żyją dzieci jego babci.

[Monika87]

Teoretycznie tak, jednak w praktyce SKO odesłało wniosek do ponownego rozpatrzenia, ponieważ brakowało wywiadu z dziećmi babci, oświadczenia babci i wnuka były dołączone oraz wywiad u babci z wnukiem też. Jednak finalnie i tak podtrzymali w mocy naszą decyzję odmowną, ponieważ obowiązek alimentacji w pierwszej linii mają dzieci przed wnukami i jeśli nie mają możliwości fizycznej opieki to muszą zapewnić niepełnosprawnej matce inną formę np. zatrudnienie osoby trzeciej do opieki, tylko stopień znaczny mógłby wykluczyć dzieci babci z opieki. W skrócie uzasadnienie decyzji SKO. Także z mojego doświadczenia ani jeden wnuk nie miał przyznanego świadczenia pielęgnacyjnego gdy są dzieci babci.

[LuuLane]

Z mojego doświadczenia udaje się wnukom uzyskać prawo do ŚP. Nie przeprowadzaliśmy wywiadów z dziećmi, bo nie są stroną. Wywiad przeprowadza się tylko i wyłącznie z opiekunem w obecności osoby sprawującej opiekę. Wnuczek, który ubiegał się o świadczenie przedstawił pisemne oświadczenia wszystkich dzieci, że nie mogą sprawować opieki i z jakich powodów (choroba, niepełnosprawność, inne miejsce zamieszkania, praca i obowiązki rodzinne, itp.)

[Krzysztof]

... Nie przeprowadzaliśmy wywiadów z dziećmi, bo nie są stroną. ... Wnuczek, który ubiegał się o świadczenie przedstawił pisemne oświadczenia wszystkich dzieci, że nie mogą sprawować opieki i z jakich powodów (choroba, niepełnosprawność, inne miejsce zamieszkania, praca i obowiązki rodzinne, itp.)

Skoro ktoś nie jest strona to po jakie licho wypowiada się w sprawie w formie Oświadczenia, a następnie Ty, takie Oświadczenia osób niebędących stronami w sprawie, bierzesz jako dowody w rozpatrywanej sprawie.

[LuuLane]

... Nie przeprowadzaliśmy wywiadów z dziećmi, bo nie są stroną. ... Wnuczek, który ubiegał się o świadczenie przedstawił pisemne oświadczenia wszystkich dzieci, że nie mogą sprawować opieki i z jakich powodów (choroba, niepełnosprawność, inne miejsce zamieszkania, praca i obowiązki rodzinne, itp.)

Skoro ktoś nie jest strona to po jakie licho wypowiada się w sprawie w formie Oświadczenia, a następnie Ty, takie Oświadczenia osób niebędących stronami w sprawie, bierzesz jako dowody w rozpatrywanej sprawie.

Na podstawie wyraźnego żądania SKO, które wskazało konieczność złożenia takich oświadczeń przez dzieci, gdy przekazało sprawę do ponownego rozpatrzenia.

[PaulinaAmela]

W mojej opinii chociażby na podstawie art. 75 § 1 KPA mamy taki obowiązek

[Krzysztof]

W mojej opinii chociażby na podstawie art. 75 § 1 KPA mamy taki obowiązek

To takie produkowanie całkowicie zbędnej dokumentacji (chyba wyłącznie dla alibi) z której w procesie prowadzonego postępowania nie macie żadnego pożytku i często nie potraficie właściwie skorzystać i choćby na ich podstawie (jak już są) wyciągać właściwe wnioski by następnie ująć je w uzasadnieniu wydawanej decyzji.

Na podstawie wyraźnego żądania SKO, które wskazało konieczność złożenia takich oświadczeń przez dzieci, gdy przekazało sprawę do ponownego rozpatrzenia.

O i wracamy do meritum tzn. wykonywania wskazań i zaleceń oraz właściwego korzystania z obowiązujących przepisów prawa materialnego w związku z prawidłową wykładnią przepisów wskazywanych Wam przez Kolegium.
Rozpatrując sprawę ponownie w tym samym stanie faktyczno-prawnym wybiórczo realizujecie zadania, które narzuciło Wam Kolegium tzn. wykonujecie wyłącznie czynności proste, łatwe przy których nie trzeba za wiele myśleć, natomiast zawsze umyka Wam istota sprawy w tym prawidłowe użycie przepisów prawa materialnego zgodne z aktualnym stanem prawnym i prawidłową wykładnią wskazaną przez Kolegium.

Omawiana sprawa dotyczy ustalenia prawa do ŚP dla wnioskodawcy, a nie ustalania osoby lub osób na których czy i w jakiej kolejności ciąży obowiązek alimentacji wobec osoby niepełnosprawnej oraz, czy pracują ile zarabiają, gdzie mieszkają lub co robią w wolnym czasie.