udostępnienie akt a COVID

Wybrane tematy:
Wzory decyzji Wzory wniosków o świadczenia rodzinne - UKRAINA Zmiana wysokości świadczenia pielęgnacyjnego ZANIM ZAŁOŻYSZ NOWY TEMAT - PRZECZYTAJ! kwestia ŚP dopytanie Kiedy wypłacacie świadczenie rodzinne ??
Awatar użytkownika
ludek
Podinspektor
Posty: 1524
Rejestracja: 23 cze 2006, 14:51
Zajmuję się:
Lokalizacja: Dolny Śląsk, Polska
Kontakt:

udostępnienie akt a COVID

Post autor: ludek »

Strona złożyła wniosek o udostępnienie akt w toczącym się postępowaniu, poprzez przesłanie kopii drogą pocztową. Argumentuje to tym, że boi się zarażenia bo my nie jesteśmy w stanie zapewnić 100% bezpieczeństwa.
Oczywiście wniosek przyniósł osobiście i jeszcze zażądał potwierdzenia przyjęcia na kopii. Maseczkę miał ale rekawiczek już nie. :lol:
Pracujemy w zasadzie normalnie ale w reżimie sanitarnym. Klienci przyjmowani przy biurku, oddzieleni pleksą, do dyspozycji urządzenie dezynfekujące (bezkontaktowe), maseczki, rękawiczki.
Jak załatwić gościa bo mi działa na nerwy juz od kilku lat (ważny pan radny). I najlepiej zrobić to tak żeby wyszedł na głupka.
"Oko za oko, ząb za ząb, złotówka za złotówkę."
Kodeks Hammurabiego
Awatar użytkownika
de Charette
Administrator
Posty: 20670
Rejestracja: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: de Charette »

KPA:
Art. 73. [Zakres dostępu strony do akt sprawy]
§ 1.
Strona ma prawo wglądu w akta sprawy, sporządzania z nich notatek, kopii lub odpisów. Prawo to przysługuje również po zakończeniu postępowania.
§ 1a.
Czynności określone w § 1 są dokonywane w lokalu organu administracji publicznej w obecności pracownika tego organu.
§ 2.
Strona może żądać uwierzytelnienia odpisów lub kopii akt sprawy lub wydania jej z akt sprawy uwierzytelnionych odpisów, o ile jest to uzasadnione ważnym interesem strony.
§ 3.
Organ administracji publicznej może zapewnić stronie dokonanie czynności, o których mowa w § 1, w swoim systemie teleinformatycznym, po uwierzytelnieniu strony w sposób określony w art. 20a ust. 1 albo 2 ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne.
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
Awatar użytkownika
Szarak
VIP
Posty: 6340
Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
Zajmuję się: Multitasking
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: Szarak »

Trzeba jednak pamiętać, że jest nadal stan epidemii i obowiązuje ustawa z dnia 2.03.2020 r. o szczególnych rozwiązaniach związanych z zapobieganiem, przeciwdziałaniem i zwalczaniem COVID-19, innych chorób zakaźnych oraz wywołanych nimi sytuacji kryzysowych

Art. 15zzzzzn. W okresie stanu zagrożenia epidemicznego lub stanu epidemii, w szczególności, gdy urząd administracji obsługujący organ administracji publicznej wykonuje zadania w sposób wyłączający bezpośrednią obsługę interesantów, organ administracji publicznej:

1) może odstąpić od zasady określonej w art. 10 § 1 ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. - Kodeks postępowania administracyjnego także w przypadku, gdy wszystkie strony zrzekły się swego prawa;

2) może zapewnić stronie udostępnienie akt sprawy lub poszczególnych dokumentów stanowiących akta sprawy również za pomocą środków komunikacji elektronicznej w rozumieniu art. 2 pkt 5 ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną na adres wskazany w rejestrze danych kontaktowych, o którym mowa w art. 20j ust. 1 pkt 3 ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne lub inny adres elektroniczny wskazany przez stronę;

3) może przeprowadzić czynność w toku postępowania wymagającego zgodnie z przepisami prawa osobistego stawiennictwa, również przez udostępnienie przez stronę lub innego uczestnika postępowania swojego wizerunku w czasie rzeczywistym, za pośrednictwem transmisji audiowizualnej, o ile przemawia za tym interes strony, a organ prowadzący postępowanie wyraził na to zgodę.

https://prawodlasamorzadu.pl/2021-02-22 ... e-e-mailem

Polecam poczytać też https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/01BF3ECD08 oraz uchwałę NSA https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/6204297404
Awatar użytkownika
Tom.
Administrator
Posty: 11089
Rejestracja: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: Tom. »

my udostępniamy akta tylko elektronicznie
Awatar użytkownika
ludek
Podinspektor
Posty: 1524
Rejestracja: 23 cze 2006, 14:51
Zajmuję się:
Lokalizacja: Dolny Śląsk, Polska
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: ludek »

Z przywołanej uchwały NSA wynika, że powinienem mu te dokumenty skserować. Więc na jakiej podstawie mu odmówić? Chętnie bym mu to wysłał i obciążył opłatą, tyle że nie ma żadnych przepisów szczegółowych ile ta opłata powinna wynieść.
"Oko za oko, ząb za ząb, złotówka za złotówkę."
Kodeks Hammurabiego
Awatar użytkownika
Tom.
Administrator
Posty: 11089
Rejestracja: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: Tom. »

gdzieś kiedyś coś czytałem i coś znalazłem na temat opłaty i że to urząd może sobie ustalić
Awatar użytkownika
ludek
Podinspektor
Posty: 1524
Rejestracja: 23 cze 2006, 14:51
Zajmuję się:
Lokalizacja: Dolny Śląsk, Polska
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: ludek »

Tom. pisze: 16 lut 2022, 11:35 gdzieś kiedyś coś czytałem i coś znalazłem na temat opłaty i że to urząd może sobie ustalić
No może, tyle że u nas nic takiego nie ma ustalonego. A obciążenie go opłatą pocztową (zwrot kosztów wysłanego listu akurat jest znany) na podstawie 262 kpa by przeszedł jakoś?
"Oko za oko, ząb za ząb, złotówka za złotówkę."
Kodeks Hammurabiego
Awatar użytkownika
Szarak
VIP
Posty: 6340
Rejestracja: 22 mar 2017, 12:14
Zajmuję się: Multitasking
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: Szarak »

To może inaczej. Ja tylko przytoczyłem te wyroki byś uważał co do tej odmowy. Możesz zawsze powołać się na starsze orzecznictwo https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/8591326397

"Także zarzut nieudostępnienia stronie skarżącej kopii protokołów oględzin w toku postępowania administracyjnego nie zasługuje na uwzględnienie. Jak wynika z akt sprawy kilkakrotnie w toku postępowania strona zażądała przesłania jej kopii protokołów z oględzin bez ich uwierzytelniania (m. in. pismo z dn. 3.12.2008 r. czy z dn. 24.11.2008 r.). Kwestię umożliwienia stronie przeglądania akt sprawy i sporządzania z nich odpisów i notatek oraz ich uwierzytelniania reguluje przepis art. 73 k.p.a. Z przepisu tego w brzmieniu obwiązującym na datę zgłoszonego przez stronę żądania wynika, że strona może sama sporządzać kserokopie dokumentów z akt sprawy, jednakże nie może żądać, aby takie kserokopie wykonywał i dostarczał sam organ administracji (art. 73 § 1 k.p.a.). Organ ten nie ma takiego obowiązku, albowiem sporządzanie notatek czy odpisów z akt postępowania ustawodawca pozostawił stronie, niezależnie od rodzaju użytych do tego środków technicznych."

https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/B7B62D0724

Także zarzut nieudostępnienia stronie skarżącej kopii protokołów oględzin w toku postępowania administracyjnego nie zasługuje na uwzględnienie. Jak wynika z akt sprawy kilkakrotnie w toku postępowania strona zażądała przesłania jej kopii protokołów z oględzin bez ich uwierzytelniania (m. in. pismo z dn. 3.12.2008 r. czy z dn. 24.11.2008 r.). Kwestię umożliwienia stronie przeglądania akt sprawy i sporządzania z nich odpisów i notatek oraz ich uwierzytelniania reguluje przepis art. 73 k.p.a. Z przepisu tego w brzmieniu obwiązującym na datę zgłoszonego przez stronę żądania wynika, że strona może sama sporządzać kserokopie dokumentów z akt sprawy, jednakże nie może żądać, aby takie kserokopie wykonywał i dostarczał sam organ administracji (art. 73 § 1 k.p.a.). Organ ten nie ma takiego obowiązku, albowiem sporządzanie notatek czy odpisów z akt postępowania ustawodawca pozostawił stronie, niezależnie od rodzaju użytych do tego środków technicznych.

Uchwała również mówi, że dopiero jak strona nie mogłaby we własnym zakresie sporządzić kopii to wtedy organ może zrobić ksero.
Mnie chodziło o to by nie ograniczać się do osobistego stawiennictwa bo jest mozliwość przesłania kopii drogą elektroniczną o czym strona powinna być pouczona. Dla mnie powinno wyjść od Ciebie pismo informujące, że w dniu .... będzie miał Pan udostępniony wgląd do akt chyba, że chce je Pan w formie elektronicznej to prosisz o wskazanie adresu. Pocztą też bym nie wysyłał.
Awatar użytkownika
ludek
Podinspektor
Posty: 1524
Rejestracja: 23 cze 2006, 14:51
Zajmuję się:
Lokalizacja: Dolny Śląsk, Polska
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: ludek »

Powoływanie się na starsze orzecznictwo w sytuacji gdy jest uchwała siedmiu sędziów NSA jest bez sensu.
A w uzasadnieniu uchwały mamy:
"Odmowa uwzględnienia wniosku strony o sporządzenie kserokopii z akt mogłaby nastąpić jedynie, gdyby organ wykazał konkretne utrudnienia wynikające z braku potrzebnego sprzętu lub dużej liczby dokumentów przewidzianych do kopiowania. Tylko więc w sytuacjach wymagających większego organizacyjnego zaangażowania ze strony pracowników organu dopuszczalne byłoby wyznaczenie stronie określonych warunków realizacji wniosku w przedmiocie sporządzenia kserokopii dokumentów. Oczywiście odmowa wydania kopii z akt sprawy może być też usprawiedliwiona w sytuacji, gdy strona w sposób oczywisty i świadomy nadużywa prawa wynikającego z art. 73 § 1 k.p.a."

W sumie zamiast wysyłać skan to wolałbym wysłać ksero i obciążyć kosztami :D
Robota taka sama a przynajmniej nauczyłby się, że za zachcianki trzeba płacić.
"Oko za oko, ząb za ząb, złotówka za złotówkę."
Kodeks Hammurabiego
Awatar użytkownika
ludek
Podinspektor
Posty: 1524
Rejestracja: 23 cze 2006, 14:51
Zajmuję się:
Lokalizacja: Dolny Śląsk, Polska
Kontakt:

Re: udostępnienie akt a COVID

Post autor: ludek »

Szarak pisze: 16 lut 2022, 12:58
Mnie chodziło o to by nie ograniczać się do osobistego stawiennictwa bo jest mozliwość przesłania kopii drogą elektroniczną o czym strona powinna być pouczona. Dla mnie powinno wyjść od Ciebie pismo informujące, że w dniu .... będzie miał Pan udostępniony wgląd do akt chyba, że chce je Pan w formie elektronicznej to prosisz o wskazanie adresu. Pocztą też bym nie wysyłał.
Zwykłe pismo, czy raczej postanowienie?
"Oko za oko, ząb za ząb, złotówka za złotówkę."
Kodeks Hammurabiego
ODPOWIEDZ