40/60 jak to będzie? - Fundusz alimentacyjny, Zaliczka alimentacyjna

[olli]

a co z kosztami upomnienia, pobrać je przy pierwszej wpłacie czy zostawić po odsetkach?

[1234]

z tego co mi wiadomo to my sobie sami kosztów upomnienia nie mozemy brac, albo musi być zwrot z US albo włata dłuznika gdzie on wskazuje ze to na upomnienie, poza tym na koszty upomnienia jest inny wątek, ten jest na podziął kasy 40/60

[SYGNITY]

Proszę poczytajcie to:

fragment ustawy w art. 27

a) uchyla się ust. 2,

b) ust. 3 otrzymuje brzmienie:

„3. Należności przypadające od dłużnika alimentacyjnego z tytułu świadczeń wypłaconych z funduszu

alimentacyjnego podlegają ściągnięciu wraz z odsetkami w drodze egzekucji sądowej na podstawie przepisów

o egzekucji świadczeń alimentacyjnych, z uwzględnieniem przepisów niniejszej ustawy.”,

c) po ust. 3 dodaje się ust. 3a w brzmieniu:

„3a. Jeżeli jest prowadzone postępowanie egzekucyjne w celu zaspokojenia roszczeń osoby uprawnionej

z tytułu alimentów, organ właściwy wierzyciela, który wypłacał świadczenia z funduszu alimentacyjnego, będący

wierzycielem należności, o których mowa w ust. 3, przyłącza się do tego postępowania. Organ, który przyłącza

się do postępowania egzekucyjnego, ma te same prawa co wierzyciel uprawniony z tytułu alimentów.”,

d) ust. 4 otrzymuje brzmienie:

„4. 40% kwot należności stanowi dochód własny gminy organu właściwego wierzyciela, o którym mowa

w ust. 3a, a pozostałe 60% tej kwoty oraz odsetki stanowią dochód budżetu państwa.”,


W art. 27, ust.3 ustawodawca użył określenia "w drodze egzekucji sądowej", w art.27, ust.3a jest mowa o postepowaniu egzekucyjnym wobec wierzyciela należności, o których mowa w ust. 3.

Dlatego Ośrodki, z którymi rozmawialiśmy stoją na stanowisku, że 40% dotyczy tylko decyzji przyznających świadczenia z funduszu alimentacyjnego od 17 września br. lub wcześniejszych, dla których zakończono tytuł wykonawczy. Innymi słowy dla należności z toczących się egzekucji w trybie administracyjnym powinien być w dalszym ciągu podział 20 20 60.

Ale ponieważ dziś pojawiły się z Waszej strony inne interpretacje, postaramy się to do wersji 2-1.3 sparametryzować, aby każdy Ośrodek był zadowolony.

Dodamy parametr: według której daty brać parametry dla podziału zwrotu (lub coś podobnego - jeszcze nie ustaliliśmy najkorzystniejszej nazwy)

0 - daty zwrotu (domyślnie)

1 - daty wpłynięcia, a jeżeli pusta to to według daty zwrotu

2 - daty przekazania do budżetu, a jeżeli pusta to według daty wpłynięcia, a jeżeli pusta to to według daty zwrotu

mam nadzieję że to pozwoli na spełnienie Waszych oczekiwań

pozdrawiam

[de Charette]

wg mnie problem jest gdzie indziej (wynika pewnie z niechlujstwa ustawodawcy).
Nie można zastosować poprzedniego zapisu ustawy, bo on nie obowiązuje. Nie możemy patrzeć na różnice w zapisach, bo nie jest tak, że obydwa zapisy funkcjonują. Funkcjonuje tylko jeden. A, że niesprawiedliwy dla dłużnika to już inna kwestia.

[BDMB]

Data przekazywania do budżetu nie ma wpływu na podział. Ma wpływ jedynie na odsetki jakie zapłaci gmina gdy przekaże do UW po terminie.
Data wpływu zwrotu do jednostki jest datą kiedy powstaje dług gminy względem Skarbu Państwa i wtedy właśnie następuje ustalenie tego długu. Sprawy przekazywania pobranych kwot do BP reguluje ustawa o finansach publicznych.

Art. 60.
Środkami publicznymi stanowiącymi niepodatkowe należności budżetowe o charakterze publiczno-prawnym są w szczególności następujące dochody budżetu państwa albo budżetu jednostki samorządu terytorialnego:
.....
8) pobrane przez jednostkę samorządu terytorialnego dochody związane z realizacją zadań z zakresu administracji rządowej oraz innych zadań zleconych jednostkom samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami i nieodprowadzone na rachunek dochodów budżetu państwa.
----------------------------------------------------
Art. 255.
1. Zarząd jednostki samorządu terytorialnego przekazuje pobrane dochody budżetowe związane z realizacją zadań z zakresu administracji rządowej oraz innych zadań zleconych jednostce samorządu terytorialnego odrębnymi ustawami, pomniejszone o określone w odrębnych ustawach dochody budżetowe przysługu-jące jednostce samorządu terytorialnego z tytułu wykonywania tych zadań, na rachunek bieżący dochodów dysponenta części budżetowej przekazującego dotację celową, według stanu środków określonego na:
1) 10 dzień miesiąca – w terminie do 15 dnia danego miesiąca;
2) 20 dzień miesiąca – w terminie do 25 dnia danego miesiąca.
-------------------------------------------------------------------------------------
Artykuł ten zawiera dalej zapisy dotyczące odsetek dla wpłat po terminie i ściągania należności.
========================================================================================
Podsumowując: Otrzymanie przez OPS zwrotu z FA jest zdarzeniem powodującym z mocy prawa powstanie zobowiązania (długu) OWW względem Skarbu Państwa w wysokości kwoty wynikającej z podziału na podstawie w tym momencie obowiązujących przepisów. Przekazanie należnej kwoty do UW stanowi zapłatę długu którego kwota została określona w momencie otrzymania zwrotu.
Długiem są pobrane należne BP dochody.

Jak można było wpaść na pomysł że, dług ten powstaje w dniu przekazywania zapłaty do UW ???

[aniab]

Popieram bdmb. Dziś odprowadziła dochody po staremu takrze 20% do innych gmin. Żadnych pism z UW nie dostałam więc obowiązuje mnie ustawa o fin. publ.

[de Charette]

BDMB znowu miesza a nawet nie przeczyta ustawy. Podaje coś ze swoich ustaw co nie ma w ogóle nic wspólnego z problemem.
Szkoda.
Powtarzam jeszcze raz z dniem 18.09.2015 nie ma podstaw do przekazania jakiejkolwiek kasy do OWD. Jeżeli BDMB twierdzi że jest to proszę o jej podanie. Zaznaczę podstawy obowiązującej obecnie a nie parę dni temu, parę miesięcy temu czy parę lat temu.
Jestem zresztą ciekawy jak BDMB teraz zmieni swoje "święte przypisy". Znając życie to się nie zdziwię jak będzie stał na stanowisku, że przypisów się nie zmienia tylko stare zaległości mają być nadal przekazywane do OWD. Bo przypisu się nie zmienia

Problem wynika z niechlujstwa ustawodawcy.
Jeszcze jedno jajo będzie jak prześle nam kasę US. Wtedy to w ogóle jest burdel

[abc123]

księgowa wrociła ze szkolenia, niby taka mądra a gubiła się w zeznaniach, mówiła , że jak wpłynęło przed 17 to odsyłamy po staremu.

[kronos79]

art. 27 ust. 11 Organ właściwy wierzyciela, o którym mowa w ust. 3a, rozlicza kwoty otrzymane z tytułu zwrotu należności przypadających od dłużnika alimentacyjnego wraz z odsetkami zgodnie z kolejnością określoną w art. 1026 § 2 ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. - Kodeks postępowania cywilnego (Dz. U. z 2014 r. poz. 101, z późn. zm.[2])).

Kluczowe znaczenie dla całej sprawy ma ustalenie znaczenia słowa "rozlicza" użytego w powyższym przepisie. Rozliczeniem z pewnością nie jest wpłata dłużnika, więc ten wariant można w zasadzie odrzucić. Pozostaje zatem kwestia, czy rozliczeniem jest właściwe zaksięgowanie wyegzekwowanych środków (decydowałaby data wpływu na konto) czy też fizyczne przekazanie środków (decydowałaby data przekazania). Po 17.09.2015 problem ma charakter akademicki, bo każdy wpływ począwszy od 18.09.2015r. winien być rozliczony na nowych zasadach niezależnie od tego, co ustawodawca miał na myśli. Jedyne wątpliwości mogą dotyczyć wpływów przed 18.09.2015 nie przekazanych zgodnie z regułą 60/20/20.
Muszę przyznać, że mnie w zasadzie przekonuje to, co w tej kwestii napisał BDMB.

[de Charette]

ja mam cały czas tylko wątpliwości na jakiej podstawie zastosuję nieobowiązujący przepis?