czy wystarczy adnotacja do teczki - kwota śp - Świadczenia rodzinne

  
Strona 2 z 4    [ Posty: 33 ]

Napisano: 05 sty 2018, 9:41

Jedynym pismem wszczynajacym postępowanie jest pismo/wniosek strony. Żadne inne pismo, notatka czy inna pierdółka organu nie wszczyna postępowania. Wszczęcie z urzędu to czynność procesowa a o takim wszczęciu zawiadamia się stronę nie wszczęciem postępowania (jak to często jest pisane na forum) tylko zawiadomieniem o wszczęciu postępowania. W tej sytuacji z zawiadomienia jesteśmy zwolnieni. Więc nie ma potrzeby tworzyć zbędnej papierologii.

Trzeba odróżniać fakt wszczęcia procedury administracyjnej od obowiązku zawiadamiania o tym fakcie.
Z LEXa
Powszechnie w literaturze przyjmuje się, że wszczęcie postępowania z urzędu następuje z chwilą podjęcia pierwszej czynności procesowej w sprawie.
W przypadku zmiany wysokości SP pierwszą i praktycznie jedyną (pomijam doręczenie) czynnością procesową jest wydanie decyzji zmieniającej.
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 11112
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL


Napisano: 05 sty 2018, 10:13

"Jedynym pismem wszczynajacym postępowanie jest pismo/wniosek strony."
W tej sprawie to kłamstwo. Dalej nawet nie muszę czytać.

Tom - kiedy stosujemy KPA?. Czyż nie w sprawach nieuregulowanych? Tu masz sprawę uregulowaną:
1b. Wszczęcie postępowania w sprawie zmiany decyzji ustalającej prawo do świadczeń rodzinnych na korzyść strony, w zakresie zmiany wysokości świadczeń, następuje z urzędu.

1c. Wszczęcie postępowania, o którym mowa w ust. 1b, nie wymaga zawiadomienia strony

Organ administracji publicznej może ze względu na szczególnie ważny interes strony wszcząć z urzędu postępowanie także w sprawie, w której przepis prawa wymaga wniosku strony.
Wszczynamy z urzędu - ale, ze względu na przepis szczególny nie mamy obowiązku zawiadamiać Strony.
Proste jak budowa cepa, tylko znowu komplikujecie z lenistwa prosty zapis
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
de Charette
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 20671
Od: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:

Napisano: 05 sty 2018, 10:16

następne kłamstwo (doczytałem dalej):
Wszczęcie z urzędu to czynność procesowa a o takim wszczęciu zawiadamia się stronę nie wszczęciem postępowania (jak to często jest pisane na forum) tylko zawiadomieniem o wszczęciu postępowania. W tej sytuacji z zawiadomienia jesteśmy zwolnieni.

pisane na forum?
A może w ustawie:
1b. Wszczęcie postępowania w sprawie zmiany decyzji ustalającej prawo do świadczeń rodzinnych na korzyść strony, w zakresie zmiany wysokości świadczeń, następuje z urzędu.

1c. Wszczęcie postępowania, o którym mowa w ust. 1b, nie wymaga zawiadomienia strony
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
de Charette
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 20671
Od: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:

Napisano: 05 sty 2018, 10:30

de Charette pisze:"Jedynym pismem wszczynajacym postępowanie jest pismo/wniosek strony."
W tej sprawie to kłamstwo. Dalej nawet nie muszę czytać.
Na czym polega niby to kłamstwo? Jakie to inne "pismo" nie pochodzące od strony moze stanowić wszczęcie postępowania? Wszczęcie z urzędu to czynność procesowa, spotkałem się nawet ze stwierdzeniem że wszczęcie postępowania z urzędu to proces myślowy skutkujący uruchomieniem procedury administracyjnej. I o tym czymś zawiadamia się stronę. Notatka od socjalnego, pismo z innego działu itp nie wszczynają postępowania, mogą doprowadzić cię co najwyzej do wniosku, że w konkretnej sprawie należy takie postępowanie wszcząć. A że nie ma wniosku strony w tej sprawie to jest to wszczecie z urzędu o nim należy zawiadomić, chyba, że przepis szczególny stanowi inaczej.

I co do rzeczy ma tu mieć kwestia kpa, uregulowania czegoś bądź nie w uosr czy jakiekolwiek przepisy szczególne. Cały ten temat dotyczy bzdury pod nazwą "czy muszę napisać jakieś pisemko, żeby zmienić decyzję o wysokości SP". Otóż nie musisz, postępowanie w tej sprawie wszczyna się z urzędu, nie ma obowiązku zawiadomienia strony, nie ma obowiązku tworzenia papierologii w tej kwestii. Trzeba wydać stosowną decyzję. Postępowanie z urzędu w tej sprawie wszczynasz sekundę przed kliknięciem odpowiedniej opcji w systemie a moze wszcząłeś jak tylko opublikowali obwieszczenie. Chcesz, to sobie pisz notatki, lipne zawiadomienia czy inne cuda wianki ale nie pisz proszę bzdur, że jest to niezbędne.
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 11112
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 05 sty 2018, 10:33

Jakie to inne "pismo" nie pochodzące od strony moze stanowić wszczęcie postępowania?
naprawdę nie wiesz jak inne pismo niepochodzące od strony może wszczynać postępowanie :roll:
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
de Charette
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 20671
Od: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:

Napisano: 05 sty 2018, 10:39

Oświeć mnie
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 11112
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 05 sty 2018, 10:40

prawdę napisałeś tutaj:
"A że nie ma wniosku strony w tej sprawie to jest to wszczęcie z urzędu o nim należy zawiadomić, chyba, że przepis szczególny stanowi inaczej".
Czyli tutaj masz taki przypadek - nie ma wniosku strony o zmianę decyzji, robisz wszczęcie z urzędu. Normalnie masz o tym zawiadomić stronę. Przepis szczególny zwalnia cię z obowiązku zawiadomienia Strony a nie z obowiązku wszczęcia postępowania.
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
de Charette
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 20671
Od: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:

Napisano: 05 sty 2018, 10:42

Tom - rozumiem, że jest piątek, jesteś zmęczony, ale nie rób se jaj. Nie mam nastroju. Sam po paru zdaniach napisałeś jakie to pismo jest.
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
de Charette
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 20671
Od: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:

Napisano: 05 sty 2018, 10:53

de Charette pisze:Przepis szczególny zwalnia cię z obowiązku zawiadomienia Strony a nie z obowiązku wszczęcia postępowania.
Ale ja przecież nie rezygnuję z wszczęcia postępowania tylko z tworzenia na tę okoliczność adnotacji pisemnej w aktach. I cały czas o tym piszę - wszczęcie postępowania nie jest tożsame z jego graficznym odzwierciedleniem, jak zwał tak zwał - zawiadomienie, notatka itd.
Wszczynam postępowanie z urzędu :arrow: nie mam obowiązku zawiadomienia o tym strony :arrow: nie ma potrzeby na tę okoliczność tworzyć jakiejkolwiek formy pisemnej w aktach. Wystarczy, że skrobnę o tym dwa zdania w uzasadnieniu do decyzji.
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 11112
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 05 sty 2018, 10:56

czyli wszczynasz postępowanie bez wszczęcia.
cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
de Charette
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 20671
Od: 07 maja 2014, 7:21
Zajmuję się:



  
Strona 2 z 4    [ Posty: 33 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
Usuń ciasteczka witryny
 
x

 

x