nie ogarniam odpłatności - Pomoc społeczna (forum ogólne)

  
Strona 2 z 2    [ Posty: 20 ]

Napisano: 24 kwie 2023, 9:12

Wg mnie nie powinno sie dzielić na 3, tylko na 2 i obciążyć te dwie zobowiązane osoby. Skoro w przepisie jest mowa, że obowiązani do wnoszenia opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej są w kolejności, to najpierw zstępni, a na koniec gmina, jak nie ma zstępnych. skoro jest dwoje zstępnych, to różnicę podzielić między nich. gmina jest na końcu, jak już nie ma kto płacić.
Modliszka666
Praktykant
Posty: 13
Od: 16 mar 2017, 11:51
Zajmuję się: PS/FA


Napisano: 24 kwie 2023, 11:56

art. 61 ust. 2f Wysokość opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej,
o której mowa w ust. 2e, ustala się proporcjonalnie do liczby osób obowiązanych do
jej wnoszenia.
W połaczeniu z art. 103 ust. 3 Zmiana wysokości opłaty ustalonej w drodze umowy, o której mowa w ust. 2, lub w drodze decyzji, o której mowa w art. 61 ust. 2d i 2e, z mocy prawa lub
z powodów, o których mowa w art. 64, art. 64a albo art. 64b, nie może powodować
zwiększenia kwoty opłaty ustalonej od innych osób
, o których mowa w art. 61
ust. 1 pkt 2 i ust. 2a.
LuuLane
Starszy referent
Posty: 662
Od: 15 maja 2017, 7:44
Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :)

Napisano: 24 kwie 2023, 16:14

ta.mar.ta pisze:
21 kwie 2023, 14:32
Ten z Łopieki pisze:
18 kwie 2023, 7:58
elinka85 pisze:
13 kwie 2023, 10:51
(...)Różnica między średnim kosztem a opłatą ponoszoną przez mieszkańca wynosi 3850,00 zł i (...) 3850,00 zł podzielić na 3 to się równa 1 283,33 zł. Teraz tak rozumiem, że pomijam tę jedną córkę, która nie płaci bo kryterium. Pozostała dwójka płaci po te 1 283,33 zł, a kwotę która przypada na pierwszą córkę płaci gmina.
Co do zasady tak – i takie właśnie kwoty możesz egzekwować decyzją.
elinka85 pisze:
13 kwie 2023, 10:51
(...)Dodam że ci Panowie mają duże dochody i mogliby płacić po tyle, żeby pokryć całe 3850,00 zł, ale chyba nie mogę ich w ten sposób obciążyć???
Ale panowie mogą (choć nie muszą) zobowiązać się umową do większej odpłatności. Wtedy mogliby pokryć całość kosztów. Zapytać można – zmusić nie można ;)
Z ciekawości zapytam, ktory przepis mówi o podzieleniu opłaty na 3 ? :|
art 61 ust.2f.
Wysokość opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej, o której mowa w ust. 2e, ustala się proporcjonalnie do liczby osób obowiązanych do jej wnoszenia.
elinka85
Referent
Posty: 381
Od: 22 sie 2019, 14:23
Zajmuję się: ps

Napisano: 24 kwie 2023, 16:17

Modliszka666 pisze:
24 kwie 2023, 9:12
Wg mnie nie powinno sie dzielić na 3, tylko na 2 i obciążyć te dwie zobowiązane osoby. Skoro w przepisie jest mowa, że obowiązani do wnoszenia opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej są w kolejności, to najpierw zstępni, a na koniec gmina, jak nie ma zstępnych. skoro jest dwoje zstępnych, to różnicę podzielić między nich. gmina jest na końcu, jak już nie ma kto płacić.
zstępnych jest troje: córka, i dwóch synów. Córka ma dochód poniżej kryterium a synowie powyżej
elinka85
Referent
Posty: 381
Od: 22 sie 2019, 14:23
Zajmuję się: ps

Napisano: 25 kwie 2023, 11:22

art 61 ust.2f. o ktorym wspominacie brzmicyt. Wysokość opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej, o której mowa w ust. 2e, ustala się proporcjonalnie do liczby osób obowiązanych do jej wnoszenia.

Ww artykuł dotyczy tylko sytuacji o której mowa w ust. 2e.

ust. 2e W przypadku odmowy przez osoby, o których mowa w ust. 1 pkt 2, zawarcia umowy, o której mowa w art. 103 ust. 2, oraz niewyrażenia zgody na przeprowadzenie rodzinnego wywiadu środowiskowego, wysokość ich opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej ustala, w drodze decyzji, organ gminy właściwej zgodnie z art. 59 ust. 1, w wysokości różnicy między średnim kosztem utrzymania w domu pomocy społecznej a opłatą wnoszoną przez mieszkańca domu i opłatami wnoszonymi przez inne osoby obowiązane, o których mowa w ust. 1 pkt 2.

Kto pyta nie błądzi więc pytam czy stosujecie proporcje do wsyztskich sprawa ?
ta.mar.ta
Praktykant
Posty: 6
Od: 12 sty 2021, 16:15
Zajmuję się: PS

Napisano: 25 kwie 2023, 14:20

ta.mar.ta pisze:
25 kwie 2023, 11:22
art 61 ust.2f. o ktorym wspominacie brzmicyt. Wysokość opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej, o której mowa w ust. 2e, ustala się proporcjonalnie do liczby osób obowiązanych do jej wnoszenia.

Ww artykuł dotyczy tylko sytuacji o której mowa w ust. 2e.

ust. 2e W przypadku odmowy przez osoby, o których mowa w ust. 1 pkt 2, zawarcia umowy, o której mowa w art. 103 ust. 2, oraz niewyrażenia zgody na przeprowadzenie rodzinnego wywiadu środowiskowego, wysokość ich opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej ustala, w drodze decyzji, organ gminy właściwej zgodnie z art. 59 ust. 1, w wysokości różnicy między średnim kosztem utrzymania w domu pomocy społecznej a opłatą wnoszoną przez mieszkańca domu i opłatami wnoszonymi przez inne osoby obowiązane, o których mowa w ust. 1 pkt 2.

Kto pyta nie błądzi więc pytam czy stosujecie proporcje do wsyztskich sprawa ?
no właśnie ja też już tego nie ogarniam :).
elinka85
Referent
Posty: 381
Od: 22 sie 2019, 14:23
Zajmuję się: ps

Napisano: 26 kwie 2023, 8:18

SKO Olsztyn. Od pewnego czasu uchyla nam wszystkie decyzje, w których różnicujemy na zstępnych pierwszej linii (dzieci) i linii kolejnej (wnuki). Robiliśmy tak na podstawie wielu wyroków i poprzednich zaleceń SKO, jednak od pewnego czasu nasze SKO stoi na stanowisku, że w definicji słowa "zstępni" mieszczą się wszyscy zstępni: dzieci, wnukowie, czasami prawnukowie. Prowadząc więc obecnie postępowania ustalamy, które z wnucząt osiągnęło pełnoletniość, włączamy te osoby w postępowanie i dzielimy należność, którą zastępczo wnosi gmina na ilość wszystkich zstępnych. Nie tylko dzieci.
doris89
Stażysta
Posty: 65
Od: 14 sie 2019, 9:05
Zajmuję się: pracownik działu pomocy środowiskowej

Napisano: 19 cze 2023, 12:31

Odświeżę temat. Jak rozumieć przepis art. 61 ust. 2f - wysokość opłaty za pobyt mieszkańca domu w domu pomocy społecznej, o której mowa w ust. 2e, ustala się proporcjonalnie do liczby osób obowiązanych do jej wnoszenia? Jeśli mam 10 zstępnych, z których 5 podpisało umowę, a 5 nie wyraża zgody na nic, to podczas wydawania decyzji dla nich brakujący nam 1.000 zł dzielę na 10 czy 5 osób zobowiązanych?
panna migotka
Awatar użytkownika
Referent
Posty: 433
Od: 04 sty 2017, 12:55
Zajmuję się: Pomoc społeczna

Napisano: 20 cze 2023, 8:31

doris89 pisze:
26 kwie 2023, 8:18
SKO Olsztyn. Od pewnego czasu uchyla nam wszystkie decyzje, w których różnicujemy na zstępnych pierwszej linii (dzieci) i linii kolejnej (wnuki). Robiliśmy tak na podstawie wielu wyroków i poprzednich zaleceń SKO, jednak od pewnego czasu nasze SKO stoi na stanowisku, że w definicji słowa "zstępni" mieszczą się wszyscy zstępni: dzieci, wnukowie, czasami prawnukowie. Prowadząc więc obecnie postępowania ustalamy, które z wnucząt osiągnęło pełnoletniość, włączamy te osoby w postępowanie i dzielimy należność, którą zastępczo wnosi gmina na ilość wszystkich zstępnych. Nie tylko dzieci.
Jakie województwo?
Wikkaa
Starszy referent
Posty: 660
Od: 07 kwie 2017, 14:43
Zajmuję się: PS

Napisano: 22 cze 2023, 7:31

Wikkaa pisze:
20 cze 2023, 8:31
doris89 pisze:
26 kwie 2023, 8:18
SKO Olsztyn. Od pewnego czasu uchyla nam wszystkie decyzje, w których różnicujemy na zstępnych pierwszej linii (dzieci) i linii kolejnej (wnuki). Robiliśmy tak na podstawie wielu wyroków i poprzednich zaleceń SKO, jednak od pewnego czasu nasze SKO stoi na stanowisku, że w definicji słowa "zstępni" mieszczą się wszyscy zstępni: dzieci, wnukowie, czasami prawnukowie. Prowadząc więc obecnie postępowania ustalamy, które z wnucząt osiągnęło pełnoletniość, włączamy te osoby w postępowanie i dzielimy należność, którą zastępczo wnosi gmina na ilość wszystkich zstępnych. Nie tylko dzieci.
Jakie województwo?
Sorry, nie było pytania, nie doczytałam
Wikkaa
Starszy referent
Posty: 660
Od: 07 kwie 2017, 14:43
Zajmuję się: PS


  
Strona 2 z 2    [ Posty: 20 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
Usuń ciasteczka witryny
 
x

 

x