oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Wybrane tematy:
Deputat węglowy zaświadczenie o dochodach Emerytura w marcu Potrącenie nadpłaty świadczenia uzupełniającego proszę sprawdzcie Śmierć zarządcy co dalej?
:-)
VIP
Posty: 3758
Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
Zajmuję się: DM, DE
Kontakt:

oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: :-) »

wnioskodawca jest najemcą mieszkania komunalnego...mieszka z synem, ale mówi,że nie prowadzi z nim wspólnego gospodarstwa domowego...u zarządcy są zgłoszone 2 osoby...co w tej sytuacji zrobić...czy najemca może starać się o dodatek tylko do części mieszkania, którą zajmuje i do tej części przeliczyć wydatki... :? czy jeżeli to jest mieszkanie komunalne...to nie możemy tak dzielić ...hmmm dawno nie miałam takiego przypadku
brodafix
Podinspektor
Posty: 1944
Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
Zajmuję się: DM
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: brodafix »

konieczny wywiad środowiskowy. [ możesz też poprosić o już przeprowadzone wywiady jeżeli ta osoba np. do tej pory korzystała z pomocy mops/ gops
czy najemca może starać się o dodatek tylko do części mieszkania, którą zajmuje i do tej części przeliczyć wydatki...
nie może bo tytuł prawny ma zapewne do całości i za całość ponosi wydatki
mieszka z synem,
trzeba prześwietlić syna pod kątem dochodów ( jeśli ich nie ma to nie prowadzi odrębnego gosp. ponieważ zapewne pozostaje na utrzymaniu ojca - ale to do ustalenia)
z orzecznictwa:
"W orzecznictwie wyrażany jest bowiem pogląd, że wspólne zamieszkiwanie dwóch osób w rozumieniu art. 6 pkt 14 u.p.s., finansowane z dochodu tylko jednej osoby, zawsze będzie oznaczać wspólne gospodarowanie (por. wyrok WSA w Lublinie z dnia 22 stycznia 2013 r., sygn. akt II SA/Lu 889/12, LEX nr 1348654)".
Ostatnio zmieniony 21 kwie 2022, 14:45 przez brodafix, łącznie zmieniany 1 raz.
:-)
VIP
Posty: 3758
Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
Zajmuję się: DM, DE
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: :-) »

brodafix pisze: 21 kwie 2022, 14:39 konieczny wywiad środowiskowy.
czy najemca może starać się o dodatek tylko do części mieszkania, którą zajmuje i do tej części przeliczyć wydatki...
nie może bo tytuł prawny ma zapewne do całości i za całość ponosi wydatki
mieszka z synem,
trzeba prześwietlić syna pod kątem dochodów ( jeśli ich nie ma to nie prowadzi odrębnego gosp. ponieważ zapewne pozostaje na utrzymaniu ojca - ale to do ustalenia)
mieszkają razem i syn pracuje...wywiadu nie muszę bo wnioskodawca przy składaniu wniosku tylko na siebie...1 osobę ...sam się przez przypadek przyznał ze mieszka z synem...ze sam ponosi koszty ze syn nic nie daje i takie tam...
brodafix
Podinspektor
Posty: 1944
Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
Zajmuję się: DM
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: brodafix »

wnioskodawca jest najemcą mieszkania komunalnego.
syn widnieje w składzie gospodarstwa domowego na umowie najmu ?
:-)
VIP
Posty: 3758
Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
Zajmuję się: DM, DE
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: :-) »

brodafix pisze: 21 kwie 2022, 15:01
wnioskodawca jest najemcą mieszkania komunalnego.
syn widnieje w składzie gospodarstwa domowego na umowie najmu ?
to jest umowa z przedsiębiorstwem komunalnym...głównym najemcą jest wnioskodawca a syn pewnie ma prawo zamieszkiwać w danym lokalu
to jak teraz z tym gospodarstwem? gdyby syn na swoją część chciał dodatek bo oddzielne gospodarstwo to jak...umowa podnajmu? jak cos? dziwne to...a wnioskodawca co...moze brac dodatek do calosci mieszkania i cale wydatki choc syn z nim mieszka i pracuje...i syna nie brac pod uwage??? :shock:
Syn zgłoszony jest razem do wydatków za śmieci, wode itp...jako dwie soby widnieją
brodafix
Podinspektor
Posty: 1944
Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
Zajmuję się: DM
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: brodafix »

powiem tak, ja dla celów dowodowych przeprowadziłbym wywiad środowiskowy, żeby dokładnie ustalić stan faktyczny ( ocena sytuacji w miejscu zamieszkania ma jednak większą wartość dowodową w takich sytuacjach).
Jeżeli złożą zgodne oświadczenia co do prowadzenia odrębnych gospodarstw, a dodatkowo z treści wywiadu będzie wynikać , że faktycznie tworzą oddzielne gospodarstwo to należałoby przyznać dodatek tylko dla 1 osoby
brodafix
Podinspektor
Posty: 1944
Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
Zajmuję się: DM
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: brodafix »

dziwne to...a wnioskodawca co...moze brac dodatek do calosci mieszkania i cale wydatki choc syn z nim mieszka i pracuje...i syna nie brac pod uwage??? :shock:
Syn zgłoszony jest razem do wydatków za śmieci, wode itp...jako dwie soby widnieją
tak jak napisałem powyżej , konieczny wywiad środowiskowy , żeby można było ustalić jak to faktycznie sobie panowie mieszkają ;)
:-)
VIP
Posty: 3758
Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
Zajmuję się: DM, DE
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: :-) »

ja to wiem...oni razem mieszkają ...tylko co teraz...czy wnioskodawca ktory ma tytuł prawny do lokalu i sam siebie tylko wpisuje do całości mieszkania i wydatków...a syn mieszka i zarabia i nie daje na utrzymanie mieszkania...to co teraz?
1 osoba...całe mieszkanie i wydatki w całości na mieszkanie?...niby dlaczego...jesli mieszka jeszcze syn i ma dochody...każdy by tak mówił,że z synem nie prowadzi gospodarstwa domowego bo po co jego dochody przedstawiać...
chodzi już o sytuację...gdy wiadomo, że są dwie osoby...dwie mają dochód...a wnioskodawca chce tylko siebie wpisac...i najważniejsze...czy ma takie prawo nie wstawiać syna do gospodarstwa domowego
Ostatnio zmieniony 21 kwie 2022, 15:20 przez :-), łącznie zmieniany 1 raz.
brodafix
Podinspektor
Posty: 1944
Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
Zajmuję się: DM
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: brodafix »

1. uzasadnienie z wyroku II SA/Lu 587/09 - Wyrok WSA w Lublinie z 2009-11-27

Wskazując na braki powyższej argumentacji wskazać należy, iż aby rozkodować znaczenie pojęcia "wspólne gospodarowanie", a tym samym ustalić czy skarżący jest osobą samotnie gospodarującą, czy też tworzy rodzinę należy uwzględnić potoczne rozumienie słów tworzących to wyrażenie.
Jak podaje Wielki Słownik Poprawnej Polszczyzny PWN pod red. A. Markowskiego (Warszawa, 2005, str. 1330),
"wspólny" to "taki, w którym biorą udział dwie osoby lub więcej osób; wykonywany razem z kimś".
"gospodarować" to: "dysponować czymś; zarządzać czymś" (op. cit. str. 298).
Zatem jeśli osoby gospodarują wspólnie, oznacza to, że razem czymś zarządzają, dysponują. W rozpatrywanym kontekście chodzi więc o przyczynianie się do funkcjonowania wspólnoty poprzez wykonywanie na jej rzecz jakichkolwiek czynności. Możliwość zarządzania oznacza w istocie uprawnienie do współdecydowania o przeznaczeniu dochodu rodziny, wykonywanie części czynności związanych z codziennymi zajęciami, jak sprzątanie, gotowanie, pranie itp.
przez wspólne prowadzenie gospodarstwa domowego rozumie się nie tylko wspólne zamieszkiwanie tych osób ale związane z tym wspólne zaspakajanie potrzeb życiowych. Zatem cechami charakterystycznymi dla prowadzenia wspólnego gospodarstwa domowego może być udział i wzajemna ścisła współpraca w załatwianiu codziennych spraw związanych z prowadzeniem domu, nie zarobkowanie i pozostawanie w związku z tym na całkowitym lub częściowym utrzymaniu osoby, z którą się gospodarstwo domowe prowadzi, a wszystko to dodatkowo uzupełnione powinno być cechami stałości, które tego typu sytuację charakteryzują. Tak więc stwierdzony przez pracowników organu pomocy społecznej fakt przebywania Stefanii K. w domu skarżącego (dodatkowo bez jednoznacznego ustalenia czy jest to pobyt stały czy wyłącznie okresowy) nie oznacza jeszcze, iż osoby te prowadzą wspólne gospodarstwo domowe.
:-)
VIP
Posty: 3758
Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
Zajmuję się: DM, DE
Kontakt:

Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?

Post autor: :-) »

no ja to wszystko rozumiem...:) tylko co mam zrobić w tej konkretnej sytuacji?
do całości mieszkania dać dodatek i do całych wydatków...gdzie wnioskodawca ponosi wydatki na dwie osoby??? a nie brać pod uwagę syna z dochodem??? każdy tak zrobi...to chore...
ODPOWIEDZ