SZKOLENIA

[wika2]

Kochani, znowu będziemy przedłużac z urzędu prawa do świadczeń uzaleznionych od niepełnopsrawności, jeżeli orzeczenie wydane zostało po 5.08.2023 r.?

[pinka2022]

projekt-ustawy-przedluzenie-orzeczen-do ... -207321313

[ddaa]

https://dziennikustaw.gov.pl/DU/2023/2768

[Tomeks]

A co z przedłożonymi do 30.09.2024 r. ? czy je zmieniamy czy nie trzeba - gdyż art. 23 zostanie uchylony z dniem 30.12.2023 r. kiedy ustawa wchodzi w życie

[JLP]

1. Decyzji wydanych do 30.09.2024 r. nie zmieniamy, bo: po pierwsze - prawa nabyte, po drugie - przepisy nie przewidują wygaśnięcia / uchylenia dotychczasowych decyzji; po trzecie - jaka to zmiana z "30.09.2024 r. nie dłużej niż..." na "30.09.2024 r. nie dłużej niż...".

2. Orzeczenia, których ważność upłynęła między 05.08.2023 r. a 30.11.2023 r., stają się ponownie ważne od dnia wejścia w życie ustawy, tj. od 30.12.2023 r. do dnia 30.09.2024 r. nie dłużej niż... - a więc nie ma mowy o żadnych wyrównaniach świadczeń rodzinnych wstecz.

3. Nie można zmieniać decyzji, jeżeli okres, na jaki zostały wydane już minął. Więc, jeżeli nie zamierzacie wydawać decyzji zmieniających 30 lub 31 grudnia 2023 r., to nie ma możliwości "przedłużenia" z urzędu decyzji wydanych do dnia 31.12.2023 r. lub do wcześniejszej daty. Jedyna opcja dla tych osób to złożyć nowy wniosek, ale taki wniosek będzie mógł zostać rozpatrzony od miesiąca jego złożenia. I tutaj mocno komplikuje się kwestia świadczeń pielęgnacyjnych, bo jak nie ma nowego orzeczenia, to o świadczenie można się ubiegać jedynie na nowych warunkach - tracąc prawo powrotu do świadczenia na starych warunkach. Dla osób, które czekają na nowe orzeczenie podopiecznego (a poprzednie skończyło się przed 31.12.2023 r.) to raczej lepiej jest nie składać wniosku na podstawie starego, przedłużonego orzeczenia, tylko czekać na nowe. Ewentualnie złożyć wniosek i wnieść o zawieszenie postępowania.

[pinka2022]

2. Orzeczenia, których ważność upłynęła między 05.08.2023 r. a 30.11.2023 r., stają się ponownie ważne od dnia wejścia w życie ustawy, tj. od 30.12.2023 r. do dnia 30.09.2024 r. nie dłużej niż... - a więc nie ma mowy o żadnych wyrównaniach świadczeń rodzinnych wstecz.

a co z zastosowaniem art. 24 ust 3 ust 4?
Niby ma dotyczyć najszerszego grona osób, ale wyrównanie od sierpnia czy od września wchodzi w grę?

[JLP]

Moim skromnym zdaniem, nie może być mowy o wyrównaniach na podstawie ustawy z 19.12.2023 r, ale naturalnie zaraz zrobi się bałagan z różnymi interpretacjami. Oczywiście, co innego jak ktoś otrzyma nowe orzeczenie i złoży wniosek w terminie 3 miesięcy - wtedy art. 24 ust. 2a uśr.

Nie można zmieniać decyzji, których okres obowiązywania już się skończył a przy decyzjach, których ten okres nie upłynął, nie ma czego wyrównywać.

[Tom.]

Nie można zmieniać decyzji, których okres obowiązywania już się skończył a przy decyzjach, których ten okres nie upłynął, nie ma czego wyrównywać.

też tak uważam ale zaraz uwy zaczną wysyłać różne kosmiczne interpretacje.... brakło w tych zmianach dodatkowego przepisu IMO

[pinka2022]

Nie można zmieniać decyzji, których okres obowiązywania już się skończył a przy decyzjach, których ten okres nie upłynął, nie ma czego wyrównywać.

Ale to ważność orzeczenia jest przedłużona, a na orzeczenie wydaliśmy decyzję.
Art. 1 mówi wprost że dla wszystkich przedłużonych już na ustawę o konsumentach(...) i dla tych którzy nie mieli przedłużonych od 6 sierpnia 2023.

[JLP]

Ale to ważność orzeczenia jest przedłużona, a na orzeczenie wydaliśmy decyzję.
Art. 1 mówi wprost że dla wszystkich przedłużonych już na ustawę o konsumentach(...) i dla tych którzy nie mieli przedłużonych od 6 sierpnia 2023.

Tak, art. 1 mówi, ważność których orzeczeń ulega przedłużeniu, ale to nijak przekłada się automatycznie na ważność decyzji przyznających świadczenia rodzinne. Podstawą zmiany decyzji przyznających świadczenia będzie art. 4, który wejdzie w życie 30.12.2023 r. i z którego nie wynika możliwość "zmiany" decyzji wstecz. Określenie "z uwzględnieniem terminu określonego w art. 1" oznacza jedynie tyle, że okresy przysługiwania bieżących świadczeń zmieniamy na "termin" 30.09.2024 r. ale nie oznacza to, że możemy przyznawać świadczenia sprzed dnia wejścia w życie ustawy ani że możemy zmieniać decyzje, których już nie ma w obiegu prawnym, bo minął okres, na jaki przyznano świadczenia.

Jak myślisz, dlaczego spieszono się z tym aby ustawa weszła wżycie 30.12.2023 r. a nie np. 02.01.2024 r. Dlatego, że prawnicy - legislatorzy doszli do wniosku, że jak ustawa wejdzie w życie w 2024 r. to nie obejmie już świadczeń przyznanych covid-owo do 31.12.2023 r. Niestety nie pomyślano, że my nie damy rady wydać decyzji 30 lub 31 grudnia 2023 r. 2 stycznia nie będzie można zmienić decyzji, które "skończyły" się 31.12.2023 r.