sprzedaż domu przez mieszkańca DPS - Domy Pomocy Społecznej, Zakłady Opiekuńczo-Lecznicze

[dawida]

Mieszkanka DPS za którą płacimy (gmina) od około 2 lat obecnie postanowiła sprzedać swój dom. Czy jest możliwość żądania od niej zwrotu środków jakie ponieślismy za jej pobyt w DPS.

[dps]

Nie, miała już takie przypadki musicie zastosować art 8 ust 11 i przez rok mieszkaniec ponosi zwiększoną odpłatność .Pa jak co to pytajcie dalej powodzenia

[salivan]

Hola nie tak prędko.
Ten przepis dotyczy dochodu a według ustawy dochód to z wyjątkami każdy przychód ale już ustawa nie definiuje przychodu , więc skąd wiadomo co to jest przychód ano z ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych a tam jasno jest stwierdzone że źródłem przychodu nie jest sprzedaż nieruchomości nabytej 5 lat przed sprzedażą

[kokoshaglava]

Hola nie tak prędko.
Ten przepis dotyczy dochodu a według ustawy dochód to z wyjątkami każdy przychód ale już ustawa nie definiuje przychodu , więc skąd wiadomo co to jest przychód ano z ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych a tam jasno jest stwierdzone że źródłem przychodu nie jest sprzedaż nieruchomości nabytej 5 lat przed sprzedażą

Przychód ze zbycia nieruchomości nie podlega podatkowi o ile sprzedaż następuje po upływie 5 lat od końca roku kalendarzowego, w którym miało miejsce nabycie.

Należy rozróżniać przychód od przychodu podlegającego opodatkowaniu.

Poza tym: Ustawodawca jednoznacznie zdefiniował w ustawie pojęcie dochodu, a także taksatywnie wymienił składniki, których do dochodu się nie wlicza. Nie odniósł się przy tym do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Oznacza to, że wbrew twierdzeniom skarżącego przepisy tej ustawy nie mają zastosowania przy obliczaniu dochodu w sprawach o przyznawanie pomocy społecznej (Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 13 grudnia 2011 r., II SA/Łd 1193/2011)

[salivan]

Hola nie tak prędko.
Ten przepis dotyczy dochodu a według ustawy dochód to z wyjątkami każdy przychód ale już ustawa nie definiuje przychodu , więc skąd wiadomo co to jest przychód ano z ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych a tam jasno jest stwierdzone że źródłem przychodu nie jest sprzedaż nieruchomości nabytej 5 lat przed sprzedażą

Przychód ze zbycia nieruchomości nie podlega podatkowi o ile sprzedaż następuje po upływie 5 lat od końca roku kalendarzowego, w którym miało miejsce nabycie.

Należy rozróżniać przychód od przychodu podlegającego opodatkowaniu.

Poza tym: Ustawodawca jednoznacznie zdefiniował w ustawie pojęcie dochodu, a także taksatywnie wymienił składniki, których do dochodu się nie wlicza. Nie odniósł się przy tym do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Oznacza to, że wbrew twierdzeniom skarżącego przepisy tej ustawy nie mają zastosowania przy obliczaniu dochodu w sprawach o przyznawanie pomocy społecznej (Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 13 grudnia 2011 r., II SA/Łd 1193/2011)

Nie mogę przeczytać w tej chwili tego orzeczenia więc się nie odniosę do niego w tym momencie.
Natomiast w omawianej sytuacji nie mamy do czynienia jak twierdzi przedmówca z przychodem nie podlegającym opodatkowaniu (są to sytuacje kiedy według ustawy powstaje przychód ale np: podatnik jest zwolniony przedmiotowo lub podmiotowo z zapłaty podatku i jeszcze inne sytuacje) .
W tym przypadku ustawa wprost stanowi że "nie stanowi żródła przychodu" jeżeli sprzedaż następuje po upływie 5 lat od końca roku kalendarzowego, w którym miało miejsce nabycie.
Tak ustawodawca jednoznacznie zdefiniował pojęcie dochodu że jest to każdy przychód pomniejszony ............ i dalej wyjątki.
Ale nadal nie ma definicji przychodu i w ugruntowanym orzecznictwie przyjęto że gdy w danym akcie prawnym nie ma definicji jakiegoś istotnego terminu prawnego to do wykładni stosuje się taką definicję z innych aktów prawnych (bez wchodzenia w szczegóły na temat zasad) a dopiero na samym końcu jeżeli tak nie można przeprowadzić wykładni bierze się pod uwagę powszechne znaczenie danych wyrażeń np ze słownika języka polskiego.
Więc według ustawy o podatku dochodowym zbycie jak powyżej nie jest żródłem przychodu a więc i przychodem według definicji tej ustawy.
Co do w/w orzeczenia (spekulując w ciemno) dotyczy jak zrozumiałem sporu w zakresie obliczania dochodu i tu rzeczywiście uopdoof nie ma zastosowania gdyż uops jasno i precyzyjnie reguluję kwestię obliczania dochodu i ma zastosowanie zasada lex specialis derogat legi generali.
Ale żeby obliczyć dochód trzeba najpierw dokonać wykładni co jest dochodem tutaj uops też jest wystarczająco precyzyjna że każdy przychód pomniejszony ......a żeby dokonać wykładni co jest przychodem ( i tutaj właśnie powstaje sytuacja) kiedy trzeba sięgnąć do definicja ustawy ogólnej czyli uopdoof .

Wyobraźcie sobie sytuację że pożyczam koledze 1 dnia miesiąca 1000 zł na jeden dzień on oddaje mi 1000zł następnego dnia i znowu 3 dnia miesiąca pożyczam 1000 zł i on następnego dnia mi oddaje 1000zł i tak dalej do końca miesiąca wtedy gdyby nie uopdoof która to ustawa stanowi że żródłem dochodu nie jest zwrot pożyczki należało by stwierdzić że uzyskałem przychód w miesiącu 15000 zł .

[salivan]

Właśnie przeczytałem powołane orzeczenie i wszystko się zgadza przepisy uopdoof nie mają zastosowania do obliczania dochodu gdyż ustawodawca w uops jednoznacznie wskazał sposób obliczania dochodu i nie odniósł się do uopdoof .
Natomiast (to już w uzasadnieniu nie jest wspomniane bo też nie było takiej potrzeby w tym konkretnym przypadku w skardze skarżący nie powoływał się na to że zbycie nieruchomości nie było przychodem) skarżący osiągnął przychód gdyż jak można przeczytać zapłacił podatek a więc można wywieść że zbył nieruchomość przed upływem pięciu lat od końca roku nabycia i według uopdoof osiągnął przychód.
Reasumując przy ustalaniu czy klient osiąga przychód bierzemy pod uwagę uopdoof (gdyż kwestia tego co to jest przychód nie jest uregulowana w uops) gdy już zostanie stwierdzone że osiągnął przychód obliczamy go według kryteriów uops następnie następnie stwierdzamy czy osiągnął dochód i obliczamy go też według definicji i kryteriów uops