świadczenie rodzicielskie a pobieranie świadczenia pielęgnac - Świadczenia rodzinne

[kronos79]

17c ust. 9 pkt 4 przedmiotowy zbieg uprawnień (dziecko)
27 ust. 5 podmiotowy zbieg uprawnień (osoba uprawniona)

Pierwszy z przepisów reguluje zbieg uprawnień różnych osób do świadczeń związanych z opieką nad konkretnym dzieckiem, drugi reguluje zbieg uprawnień konkretnej osoby do świadczeń na różne dzieci.

Po analizie przepisu, muszę przyznać że możesz mieć rację. Nie daję sobie jednak uciąć ręki za to, że w postępowaniu odwoławczym lub przed WSA relacja ww. przepisów nie będzie budziła emocji.

[ab83]

A czy można pobierać macierzyński na jedno i świadczenie pielęgnacyjne na inne wcześniej urodzone

[kronos79]

A czy można pobierać macierzyński na jedno i świadczenie pielęgnacyjne na inne wcześniej urodzone

Tego dotyczy ten wątek. Najwyraźniej nie można i trzeba wybrać które ze świadczeń chce się pobierać.

[Tom.]

nie mieszajmy zasiłków z ubezpieczenia (macierzyński) ze świadczeniami rodzinnymi (rodzicielskie)

macierzyński co do zasady jest świadczeniem związanym z zatrudnieniem więc o jakim SP mowa?
ewentualnie macierzyński po ustaniu zatrudnienia można brać pod uwagę, orzecznictwo wskazuje jednak, że jest to przesłanka negatywna do SP

[ab83]

Pani aktualnie przebywa na zasiłku macierzyńskim na jedno młodsze dziecko. Składa wniosek o świadczenie pielęgnacyjne na starsze gdzie jest orzeczenie o niepełnosprawności. Czy w takim wypadku mogę jej przyznać świadczenie pielęgnacyjne na starsze. Czy lepiej czekać aż macierzyński na młodsze się zakończy.

[Tom.]

W okresie korzystania z urlopu macierzyńskiego (a tym samym również korzystania z zasiłku macierzyńskiego) w istocie nie można mówić o niepodejmowaniu, czy rezygnacji z zatrudnienia w rozumieniu art. 17 ust. 1 u.ś.r., bowiem okres ten w zasadzie wyłącza pracownicę z aktywności zawodowej, której nie może ona podjąć nie tracąc wynikających z tego urlopu uprawnień. Wprawdzie ustawodawca pozostawia pracownicy decyzję co do korzystania z tego uprawnienia, a jej wybór oznacza rezygnację ze świadczenia pracy, w istocie jednak nie prowadzi do rozwiązania stosunku pracy, zaś służy - co zostało już powiedziane - umożliwieniu jej sprawowania osobistej opieki i nawiązaniu więzi psychicznej z nowo narodzonym dzieckiem. Z powyższych rozważań wynika, iż zasiłek macierzyński związany jest zatem co do zasady z pozostawaniem w stosunku pracy, przy czym przysługuje on również mimo rozwiązania tego stosunku po zajściu przez pracownicę w ciążę.

II SA/Go 566/14

[~*~]

skoro Pani przebywa na zasiłku macierzyńskim to jakie świadczenie pielęgnacyjne ?

[ab83]

Dziękuję Tom

[kidl]

Mamy z żoną identyczna sytuację jak autorka tematu. Na córkę żona otrzymała świadczenie pielęgnacyjne z tytułu orzeczenia o niepełnosprawności i całkiem niedawno urodził nam się syn, na którego chcielibyśmy otrzymać świadczenie rodzicielskie. Czytałem poruszoną tutaj ustawę o świadczeniach rodzinnych a raczej jej artykuły, które dotyczą wspomnianych świadczeń. Według mojej oceny, w naszej sytuacji można otrzymać świadczenie rodzicielskie.

art. 17c ust. 9 wyraźnie mówi o tym, że świadczenia wzajemnie się wykluczają, jeśli chcemy otrzymać je na to samo dziecko:
Art.17c
9. Świadczenie rodzicielskie nie przysługuje, jeżeli:
4) w związku z wychowywaniem tego samego dziecka lub w związku z opieką nad tym samym dzieckiem jest już ustalone prawo do świadczenia rodzicielskiego, dodatku do zasiłku rodzinnego, o którym mowa w art. 10, świadczenia pielęgnacyjnego, specjalnego zasiłku opiekuńczego lub zasiłku dla opiekuna, o którym mowa w ustawie z dnia 4 kwietnia 2014 r. o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów;

art. 27. ust. 5. znajduje się w Rozdziale 6 "Postępowanie w sprawach przyznawania i wypłacania świadczeń rodzinnych" i według mojej oceny określa jak należy postąpić w sytuacji, gdy właśnie zostanie złożony wniosek o świadczenie rodzicielskie na to samo dziecko, gdy już ma ono przyznane pielęgnacyjne.
Art. 27.
5. W przypadku zbiegu uprawnień do następujących świadczeń:
1) świadczenia rodzicielskiego lub
2) świadczenia pielęgnacyjnego, lub
3) specjalnego zasiłku opiekuńczego, lub
4) dodatku do zasiłku rodzinnego, o którym mowa w art. 10, lub
5) zasiłku dla opiekuna, o którym mowa w ustawie z dnia 4 kwietnia 2014 r. o ustaleniu i wypłacie zasiłków dla opiekunów
– przysługuje jedno z tych świadczeń wybrane przez osobę uprawnioną.

W mojej ocenie jest to dopełnienie art. 17c ust.9., gdyż w nim nie ma określonego postępowania w takich przypadkach. Pisze, że nie można otrzymać na to samo dziecko obu świadczeń, jednak nie określono, które z nich się otrzyma i na jakich warunkach. Dopiero właśnie art. 27 ust.5. mówi, że to wnioskujący określa, które chce otrzymać.

Sprawa dziwna, gdyż jest trochę na zasadzie domysłu. Ustawa nie jest bezsporna, więc trzeba próbować.

[kidl]

Nie mniej jednak wniosek o świadczenie rodzicielskie złożyliśmy. Oczywiście GOPS nie przyznał nam rodzicielskiego powołując się właśnie na art. 27, ust.5. Dziwna sprawa, bo w ogóle pominęli art 17.
Chciałem zebrać więcej informacji na ten temat, jednak zmiany ustawy są dość świeże i obowiązują od kwietnia. W urzędach sami nie mają jeszcze doświadczenia co i jak. W naszym GOPSie otrzymałem tylko informację, że na szkoleniu otrzymali takie wytyczne. Pozwoliłem sobie podzwonić po innych urzędach i rozmawiałem z:
MOPS we Wrocławiu
MOPS w Krakowie
Wydziałem spraw społecznych i zasiłków w Warszawie

Wszędzie ta sama śpiewka "nie należy się" powołując się na art. 27. Więc pytam, co z art. 17 i najlepiej spuentowała sprawę pani z Warszawy "My trzymamy się art. 27". W żadnym urzędzie nie chcieli się wypowiedzieć n.t. brzmienia art 17, wszyscy jak mantrę powtarzali, że art. 27 zabrania przyznania obu świadczeń.

Drążyłem temat dalej i od kilku GOPSów/MOPSów dostałem inf, że trzeba próbować, złożyć wniosek, oni odmówią, ale trzeba odwołać się do SKO.

Pani z Warszawy powiedziała, że już maja kilka odwołań, jednak do tej pory nie przyszła jeszcze żadna decyzja z SKO i nadal nie wiedzą jak to się zakończy i czy dobrze postępują.

Moim zdaniem trzeba próbować, bo wszystko wskazuje na to, że urzędy same nie do końca wiedzą jak rozwiązać ten temat, więc profilaktycznie odmawiają, żeby przypadkiem nie dać komuś pieniędzy bezpodstawnie. Z czasem pojawią się wyroki SKO, WSA i może w końcu NSA, a wtedy sprawa stanie się jasna.

Dziś złożyłem odwołanie do SKO od decyzji GOPS'u. Na ich odpowiedź pewnie będzie trzeba poczekać kilka miesięcy, ale jak tylko będę ja miał, to dam tu inf, a może nawet wrzucę skan na serwer i podam link tutaj.

Nie czytajcie za dużo w necie. Dopóki nie będzie konkretnych wyroków sądów administracyjnych lub ustawodawca nie poprawi ustawy na bardziej jednoznaczną, to trzeba próbować. Za to się nie płaci, a według mnie szanse są bardzo duże.