SYGNITY decyzja 1za 1 - Świadczenia rodzinne

[Tom.]

jak maturzysta i 16 latek to na pewno nie 89 i 118

[ludek]

jak maturzysta i 16 latek to na pewno nie 89 i 118

K....wa ja już nie wiem co piszę Oczywista, że 118 i 129

[asz]

Wg moich wyliczeń opartych mocno pokręconych przykładach z ministerstwa wychodzi mi, że w okresie od stycznia do czerwca kwota przed pomniejszeniem jest 328,83 - po pomniejszeniu 67,67 (przekroczenie z powyższych kwot jest o 261,16 a nie o 261,19). Od lipca jest za duże przekroczenie i się nie należy... Ale mogę się mylić bo średnio to ogarniam.

[ludek]

Wg moich wyliczeń opartych mocno pokręconych przykładach z ministerstwa wychodzi mi, że w okresie od stycznia do czerwca kwota przed pomniejszeniem jest 328,83 - po pomniejszeniu 67,67 (przekroczenie z powyższych kwot jest o 261,16 a nie o 261,19). Od lipca jest za duże przekroczenie i się nie należy... Ale mogę się mylić bo średnio to ogarniam.

Do danych wkradł się mały błąd - dochód 2957,19 a nie 2957,16 jak podałem, więc pomniejszenie będzie 261,19. Generalnie, obliczenia wyszły Ci jednak takie jak w programie.

[Tom.]

u mnie też się zgadza

[+ewa]

u mnie też się zgadza

a ja mam tą nową poprawkę od dziś i sygnity źle obliczenia robi w tej tabelce ( mam ZR 118 zł i drr 100) a on łączną kwotę pokazuje 118zł zamiast 126,33 zł

[SYGNITY]

My również mieliśmy wątpliwości w tej sprawie i dlatego zadaliśmy pytanie:

Artykuł 5 ustawy ust. 3a. mówi tylko o przysługującej kwocie zasiłków rodzinnych i dodatków w wysokości różnicy między łączną kwotą zasiłków rodzinnych wraz z dodatkami, a kwotą, o którą został przekroczony dochód rodziny, a nie miesięcznej wypłacanej kwocie tych świadczeń.

Odpowiedź Ministerstwa (podkreślenia oryginalne Ministerstwa):

Zgodnie z art. 5 ust. 3b ustawy o świadczeniach rodzinnych (który wejdzie w życie 1 stycznia 2016 r.) łączną kwotę zasiłków rodzinnych wraz z dodatkami, o której mowa w ust. 3, stanowi suma przysługujących danej rodzinie w danym okresie zasiłkowym:

1) zasiłków rodzinnych podzielonych przez liczbę miesięcy, na które danej rodzinie jest ustalane prawo do tych zasiłków;
2) dodatków do zasiłku rodzinnego, o których mowa w art. 10, art. 11a, art. 12a i art. 13, podzielonych przez liczbę miesięcy, na które danej rodzinie jest ustalane prawo do tych dodatków;
3) dodatków do zasiłku rodzinnego, o których mowa w art. 9, art. 14 i art. 15, podzielonych przez 12.

Należy podkreślić, że okres zasiłkowy składa się z poszczególnych miesięcy i przysługujące zasiłki rodzinne oraz dodatki do zasiłku rodzinnego przyznawane są za poszczególne miesiące.

Oznacza to, że suma przysługujących danej rodzinie zasiłków rodzinnych wraz z dodatkami może być różna w kolejnych miesiącach, a w związku z tym łączna kwota do wypłaty w oparciu o mechanizm „złotówka za złotówkę” również może się różnić w poszczególnych miesiącach (np. w zależności od tego jaki dodatek będzie przysługiwać w danym miesiącu).

Dlatego zgodnie z art. 5 ust. 3b pkt 1 ustawy o świadczeniach rodzinnych, (który wchodzi w życie 1 stycznia 2016 r.) łączną kwotę zasiłków rodzinnych wraz z dodatkami, o której mowa w ust. 3, stanowi suma przysługujących danej rodzinie w danym okresie zasiłkowym zasiłków rodzinnych podzielonych przez liczbę miesięcy, na które danej rodzinie jest ustalane prawo do tych zasiłków (czyli oddzielnie na każdy miesiąc).

Tym samym ustalona do wypłaty łączna kwota świadczeń ustalona w oparciu o art. 5 ust. 3 czyli tzw. mechanizm „złotówka za złotówkę” może różnić się w poszczególnych miesiącach, np. z powodu przysługiwania określonego dodatku do zasiłku rodzinnego tylko przez kilka miesięcy okresu zasiłkowego.


Jak już wielokrotnie pisałem, odpowiedzi udzielono nam wprost, więc nie mamy możliwości podpowiadać w programie inaczej niż opinia Ministerstwa.

Dziś na spotkaniu w Ministerstwie z Dostawcami, zadałem to pytanie jeszcze raz, powołując się na liczne odmienne opinie, w tym pojawiające się na szkoleniach. Ministerstwo jeszcze raz w całości potwierdziło swoją opinię, dodając że osoby szkolące nie uczestniczyły w tworzeniu tego prawa i ich interpretacje nie są prawidłowe. Na naszą prośbę, Ministerstwo obiecało publikację swoich wyjaśnień dla wszystkich Jednostek.

pozdrawiam

[Filemona]

Do wypłaty dodatku z tytułu RRS już od stycznia 2016:

1. Zgodnie z wyjaśnieniami MRPIPS udostępnionymi na forum Sygnity (temat: ZŁ ZA ZŁ A DODATEK Z TYTUŁU PODJĘCIA NAUKI) ratki tego dodatku płacone od stycznia mogą się okazać nienależnie pobrane jeżeli dziecko nie podejmie we wrześniu nauki. Ale czy będzie podstawa do uznania ich za nienależnie pobrane? Definicja nienależnie pobranych zawarta w art. 30 ustawy niespecjalnie moim zdaniem pasuje. I co wtedy?

2. Zgodnie z ww. wyjaśnieniami dodatek z tytułu podjęcia przez dziecko nauki w szkole poza miejscem zamieszkania w związku z dojazdem .... może być wypłacany tylko w okresach pobierania nauki w szkole, czyli nie przysługuje w lipcu i sierpniu - zgodnie z art. 15 ust. 2 ustawy. A czy wypłacając dodatek RRS już od stycznia działamy zgodnie z art. 14 ust. 2 ustawy, który mówi, że "dodatek przysługuje raz w roku w związku z rozpoczęciem roku szkolnego..."?

3. Czy wypłacony od stycznia dodatek RRS będzie świadczeniem należnym, jeżeli np. w czerwcu wnioskodawca zgłosi uzysk i zasiłek rodzinny w ogóle nie będzie się już należał i nie będzie możliwości zweryfikowania czy dziecko podjęło we wrześniu naukę?

[SYGNITY]

Jak już pisałem wczoraj, poprosiliśmy na spotkaniu Ministerstwo o publikację wszystkich jego objaśnień i mamy nadzieję że tak się stanie.
pozdrawiam

[Iks]

3. Czy wypłacony od stycznia dodatek RRS będzie świadczeniem należnym, jeżeli np. w czerwcu wnioskodawca zgłosi uzysk i zasiłek rodzinny w ogóle nie będzie się już należał i nie będzie możliwości zweryfikowania czy dziecko podjęło we wrześniu naukę?

IMO nie będzie bo nie wyczerpuje żadnej przesłanki z ustawy. Chyba, żeby stwierdzić nieważność decyzji jako wydanej z rażącym naruszeniem prawa - co prawdopodobnie ma tutaj faktycznie miejsce - tyle, że wtedy całość jest nienależna.

Jak już pisałem wczoraj, poprosiliśmy na spotkaniu Ministerstwo o publikację wszystkich jego objaśnień i mamy nadzieję że tak się stanie.

Idą w zaparte - nie pierwszy raz. Mam nadzieję, że odwołania do sądów pozamiatają tą ich naciąganą interpretację.