Nowy program "posiłek w szkole i w domu" - Pomoc społeczna (forum ogólne)

[KryśkazOPS]

Dlaczego problem w systemie będzie? Problem tkwi w podstawie. Bedziemy zywić na podstawie decyzji z podstawą prawną w której są będą nieaktualne uchwały?

[ttt]

No ale trzeba będzie wprowadzić faktury, sprawozdanie pewnie po nowemu.

[Ten z Łopieki]

1. Podstawa prawna ma być właściwa w dniu wydania decyzji.
2. Podstawę prawną wydania decyzji administracyjnej można wyprowadzić jedynie z powszechnie obowiązującego prawa materialnego, a więc aktów prawa miejscowego (w tym uchwał samorządów) w ogóle nie powinno tam być i nie widzę potrzeby zmiany decyzji z tego powodu.
3. Nie rozumiem rzekomych problemów z systemem
4. My wydajemy decyzję na posiłki dla dzieciaków na cały rok szkolny Nie znaleźliśmy przeciwwskazań i żadne kontrole (trochę ich było ) nam tego nie podważyły.

[KryśkazOPS]

Faktycznie nie mamy tych uchwał w podstawach. Ktoś mi tu zrobił niepotrzebnie zamieszanie. Dziękuję za rzetelną odpowiedź

[jakobos]

Pani Krysiu z OPS proszę mi powiedzieć/napisać dlaczego decyzje na posiłek zostały wydane do lutego 2019 roku ?
W obecnym stanie prawnym decyzję na posiłek na podstawie programu "Pomoc państwa w zakresie dożywiania na lata 2014 - 2020" można wydać do końca danego roku budżetowego, tj. obecnie do 31.12.2018 r.

Krótko: proszę o artykuł z ustawy, paragraf z rozporządzenia, jakąkolwiek podstawę prawną do tego rozumowania. Posiłek przyznaje się na okres uzasadniający konieczność objęcia pomocą. Ja przyznaję do końca roku, ale tylko z powodów technicznych, inni przyznają na semestr, a jeszcze inni na rok szkolny. Podobnie działa Program Operacyjny Pomoc Żywnościowa (zawsze podprogram jest na przełomie dwóch lat), a skierowanie jest tylko jedno. Nic nie stoi na przeszkodzie ku temu - przynajmniej nie stało aż do ustanowienia programu "posiłek w domu i w szkole", który od stycznia likwiduje "pomoc państwa w zakresie dożywiania" - żeby realizować program wieloletni w ten sposób.
Poza tym, jak tu już ktoś podnosił: kontrole tego nie kwestionują.

[Fraszka]

czyli co będzie w podstawie prawnej od stycznia 2019r jakie artykuły

[pawel.w]

Kontrola z UW stwierdziła, że obecny program dożywiania jest na podstawie UCHWAŁY Rady Ministrów i w związku z ustawą o finansach publicznych nie można zaciągać zobowiązań finansowych na przyszły rok.
Jak program dożywiania do końca 2013 roku był na podstawie USTAWY do nic nie stało na przeszkodzie aby przyznawać posiłek na cały semestr szkolny pod warunkiem, że był zrobiony wywiad kontrolny (6 miesięcy).
Dla nas to było lepsze i mniej papierologii.

[maliniak42]

Dla tych co chcieliby stwierdzić wygaśnięcie decyzji wydanej na dłużej niż do końca 2018r. z powodu zmiany uchwały RM. Nie idźcie tą drogą. Przykładowe orzeczenie NSA sygn akt II OSK 483/15:

"Zmiana podstawy prawnej lub jej uchylenie również nie ma wpływu na stosunki prawne już ukształtowane, albowiem decyzja administracyjna dalej obowiązuje, wywołując właściwe sobie skutki w zakresie przyznanych uprawnień i nałożonych obowiązków. Nie ma zatem znaczenia dla możliwości wykonywania decyzji to, że w nowym stanie prawnym obowiązują inne regulacje prawne niż w dacie orzekania, które sprawiałyby, że kierunek wydanego rozstrzygnięcia byłby obecnie inny.

W dotychczasowym orzecznictwie Naczelnego Sądu Administracyjnego powyższa kwestia nie budzi jakichkolwiek wątpliwości. Wskazuje się bowiem, że w razie uchylenia przepisu, który był podstawą przyznania określonego uprawnienia lub nałożenia obowiązku, wygaśnięcie takiej decyzji z powodu jej bezprzedmiotowości w rozumieniu art. 162 § 1 pkt 1 k.p.a. nie jest dopuszczalne. Taki skutek może wystąpić tylko wyjątkowo i jego zaistnienie uzależnione jest od wprowadzenia do systemu prawnego przepisu, który nakazuje, by zmiana stanu prawnego pociągała za sobą taki skutek, a więc by ostateczne decyzje administracyjne podlegały wzruszeniu i orzeczona została ich bezprzedmiotowość (por. wyrok NSA z dnia 26 października 2010 r. sygn. I OSK 541/10; wyrok NSA z dnia 22 marca 2012 r., I OSK 2263/11; wyrok NSA z dnia 31 maja 2012 r. sygn. I OSK 2217/11; wyrok NSA z dnia 25 listopada 2010 r. sygn. II OSK 1769/09; wyrok NSA z dnia 24 litego 2009 r. sygn. II OSK 1165/08; wyroku NSA z dnia 18 czerwca 2008 r. sygn. II OSK 953/07, ONSAiWSA 2009/4/77)."

Trzeba je pozostawić. Mam nadzieje twórcy oprogramowania umożliwią zrobienie kontynuacji planów realizacji na rok 2019.

[SYGNITY]

Trzeba je pozostawić. Mam nadzieje twórcy oprogramowania umożliwią zrobienie kontynuacji planów realizacji na rok 2019.

Uprzejmie informujemy, że POMOST Std będzie pozwalał zarówno na wariant z uchyleniem decyzji, jak i z kontynuacją trwających świadczeń i przekodowaniem ich na nowy program.
pozdrawiam

[ttt]

To dobra wiadomość.