:-) pisze: 21 kwie 2022, 15:23 no ja to wszystko rozumiem...tylko co mam zrobić w tej konkretnej sytuacji?
do całości mieszkania dać dodatek i do całych wydatków...gdzie wnioskodawca ponosi wydatki na dwie osoby??? a nie brać pod uwagę syna z dochodem??? każdy tak zrobi...to chore...
[/quote
oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
-
- VIP
- Posty: 3758
- Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
- Zajmuję się: DM, DE
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
-
- Starszy referent
- Posty: 663
- Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
- Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :) - Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
Już kilkukrotnie inni Ci napisali - trzeba przeprowadzić wywiad środowiskowy. Wywiad stwierdza nie tylko, czy ktoś mieszka wspólnie czy nie. Można ocenić czy panowie mają odrębne półki w lodówce (lub osobną lodówkę w pokoju), czy każdy ma swoje garnki do osobnego gotowania, itp.
-
- Podinspektor
- Posty: 1946
- Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
- Zajmuję się: DM
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
tutaj ciekawy wyrok WSA:
II SA/Ol 181/08 - Wyrok WSA w Olsztynie
i kolejny:
II SA/Lu 664/10 - Wyrok WSA w Lublinie
i kolejny:
II SA/Łd 347/18
II SA/Ol 181/08 - Wyrok WSA w Olsztynie
i kolejny:
II SA/Lu 664/10 - Wyrok WSA w Lublinie
i kolejny:
II SA/Łd 347/18
-
- Podinspektor
- Posty: 1946
- Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
- Zajmuję się: DM
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
teza z wyroku: II SA/Łd 347/18
" O prowadzeniu jednoosobowego gospodarstwa domowego nie przesądza wyłącznie oświadczenie strony ubiegającej się o przyznanie pomocy, ale przede wszystkim ocena stanu faktycznego dokonana przez pracownika organu. Dla określenia, czy dana osoba jest osobą samotnie gospodarującą istotne jest więc ustalenie faktycznego związku osób wspólnie zamieszkujących. Wyjaśnienia w związku z tym wymaga, czy codzienne sprawy związane z prowadzeniem gospodarstwa domowego, takie jak: zapewnienie środków utrzymania, utrzymanie porządku i czystości, przygotowywanie posiłków, załatwianie bieżących spraw życia codziennego (m.in. załatwienie spraw urzędowych, opieka nad dziećmi) odbywają się wyłącznie z udziałem jednej osoby, czy też przy współpracy innych osób przebywających w danym gospodarstwie dla osiągnięcia wspólnych celów bytowych. Przejawem wspólnego gospodarowania jest również możliwość swobodnego i nieograniczonego dostępu do wszystkich pomieszczeń i urządzeń domowych."
" O prowadzeniu jednoosobowego gospodarstwa domowego nie przesądza wyłącznie oświadczenie strony ubiegającej się o przyznanie pomocy, ale przede wszystkim ocena stanu faktycznego dokonana przez pracownika organu. Dla określenia, czy dana osoba jest osobą samotnie gospodarującą istotne jest więc ustalenie faktycznego związku osób wspólnie zamieszkujących. Wyjaśnienia w związku z tym wymaga, czy codzienne sprawy związane z prowadzeniem gospodarstwa domowego, takie jak: zapewnienie środków utrzymania, utrzymanie porządku i czystości, przygotowywanie posiłków, załatwianie bieżących spraw życia codziennego (m.in. załatwienie spraw urzędowych, opieka nad dziećmi) odbywają się wyłącznie z udziałem jednej osoby, czy też przy współpracy innych osób przebywających w danym gospodarstwie dla osiągnięcia wspólnych celów bytowych. Przejawem wspólnego gospodarowania jest również możliwość swobodnego i nieograniczonego dostępu do wszystkich pomieszczeń i urządzeń domowych."
-
- Podinspektor
- Posty: 1946
- Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
- Zajmuję się: DM
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
wszystko zależy od wywiadu i ustalonego stanu faktycznegono ja to wszystko rozumiem...tylko co mam zrobić w tej konkretnej sytuacji?
do całości mieszkania dać dodatek i do całych wydatków...gdzie wnioskodawca ponosi wydatki na dwie osoby??? a nie brać pod uwagę syna z dochodem??? każdy tak zrobi...to chore...

-
- Podinspektor
- Posty: 1946
- Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
- Zajmuję się: DM
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
w takim przypadku to mogłoby się skończyć tak:gdyby syn na swoją część chciał dodatek bo oddzielne gospodarstwo to jak...umowa podnajmu?

IV SA/Po 188/10 - Wyrok WSA w Poznaniu
-
- VIP
- Posty: 3758
- Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
- Zajmuję się: DM, DE
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
nie rozumiecie o co mi chodzi 
bedzie wywiad i ok...jedna lodówka,wspólne półki...już czysto teoretycznie pytam...syn mieszka w jednym pokoju...wnioskodawca w drugim...i oswiadczają, że oddzielne gospodarstwo domowe...i co teraz...wnioskodawca składa wniosek na siebie samego...ok...ale czy metry mieszkania i wydatki, które ponosi na dwie osoby...czyli opłaca wszystko chociaż mają oddzielne gospodarstwa domowe...co w tej sytuacji...biorę tylko wnioskodawcę...wszystkie opłaty choć są na dwie osoby i całą powierzchnię mieszkania? Chociaż prowadzą oddzielne gospodarstwa domowe...czy wnioskodawca ma powierzchnię mieszkania przedstawić swoją, którą zajmuje, czyli pokój i 1/2 powierzchni kuchni, lazienki i korytarza oraz wydatki przeliczyć do powierzchni którą zajmuje...pracuję długo w dodatkach, ale rzadko mam takie sytuacje...rozumiem, że mogą mieć odzielne gospodarstwa domowe...ale chyba nie jest uczciwe, jeśli syn pracuje niby nie płaci za nic...a wnioskodawcy mamy przyznać dodatek 400 zł bo są oddzielne gospodarstwa domowe...

Ja nie kwestionuję tego, że mogą być odzielne gospodarstwa domowe...ale co dalej zrobić gdy już one są ???

bedzie wywiad i ok...jedna lodówka,wspólne półki...już czysto teoretycznie pytam...syn mieszka w jednym pokoju...wnioskodawca w drugim...i oswiadczają, że oddzielne gospodarstwo domowe...i co teraz...wnioskodawca składa wniosek na siebie samego...ok...ale czy metry mieszkania i wydatki, które ponosi na dwie osoby...czyli opłaca wszystko chociaż mają oddzielne gospodarstwa domowe...co w tej sytuacji...biorę tylko wnioskodawcę...wszystkie opłaty choć są na dwie osoby i całą powierzchnię mieszkania? Chociaż prowadzą oddzielne gospodarstwa domowe...czy wnioskodawca ma powierzchnię mieszkania przedstawić swoją, którą zajmuje, czyli pokój i 1/2 powierzchni kuchni, lazienki i korytarza oraz wydatki przeliczyć do powierzchni którą zajmuje...pracuję długo w dodatkach, ale rzadko mam takie sytuacje...rozumiem, że mogą mieć odzielne gospodarstwa domowe...ale chyba nie jest uczciwe, jeśli syn pracuje niby nie płaci za nic...a wnioskodawcy mamy przyznać dodatek 400 zł bo są oddzielne gospodarstwa domowe...


Ja nie kwestionuję tego, że mogą być odzielne gospodarstwa domowe...ale co dalej zrobić gdy już one są ???
-
- Podinspektor
- Posty: 1946
- Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
- Zajmuję się: DM
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
jeśli w drodze ustaleń wywiadu wyjdzie, że są to odrębne gospodarstwa to:wnioskodawca składa wniosek na siebie samego...ok...ale czy metry mieszkania i wydatki, które ponosi na dwie osoby...czyli opłaca wszystko chociaż mają oddzielne gospodarstwa domowe...co w tej sytuacji...biorę tylko wnioskodawcę...wszystkie opłaty choć są na dwie osoby i całą powierzchnię mieszkania? Chociaż prowadzą oddzielne gospodarstwa domowe...
1. najemcą całego lokalu jest ojciec, wydatki ponosi w całości za cały lokal na podstawie umowy najmu zawartej z zarządcą,
2 . to zarządca jest od ustalania i potwierdzania wydatków (nie pracownik dodatków.- dlatego też sam sobie nic nie może przeliczać według własnego widzi misie

Reasumując ojciec dostaje dodatek mieszkaniowy obliczony w oparciu o całkowitą pow. lokalu i w pełni ponoszone wydatki.
w którymś z ww. wyroków jest taka właśnie sytuacja, że synek sobie mieszka z rodzicami ale do niczego się nie dokłada ( nawet go utrzymują !!) a mimo to nie jest we wspólnym gospodarstwie domowym.
Ostatnio zmieniony 22 kwie 2022, 10:06 przez brodafix, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Podinspektor
- Posty: 1946
- Rejestracja: 26 lip 2016, 8:34
- Zajmuję się: DM
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
tutaj kluczowy jest fakt, że ojciec ponosi WSZYSTKIE WYDATKI, więc nie ma mowy o żadnym dzieleniu lokalu na części wspólne.czy wnioskodawca ma powierzchnię mieszkania przedstawić swoją, którą zajmuje, czyli pokój i 1/2 powierzchni kuchni, lazienki i korytarza oraz wydatki przeliczyć do powierzchni którą zajmuje
nie ma też możliwości żeby syn chciał złożyć wniosek o dodatek na siebie ponieważ nie ponosi żadnych wydatków więc ?

a choćby i w przyszłości takie złożenie wniosku mu się zamarzyło no to masz gotowe rozwiązanie w
IV SA/Po 188/10 - Wyrok WSA w Poznaniu
-
- VIP
- Posty: 3758
- Rejestracja: 20 mar 2017, 12:49
- Zajmuję się: DM, DE
- Kontakt:
Re: oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić?
no coś mnie strzeli...do całości mieszkania i całości wydatków gdy synek pracuje i zarabia?? Gdzie tu sprawiedliwość!!!brodafix pisze: 22 kwie 2022, 10:00jeśli w drodze ustaleń wywiadu wyjdzie, że są to odrębne gospodarstwa to:wnioskodawca składa wniosek na siebie samego...ok...ale czy metry mieszkania i wydatki, które ponosi na dwie osoby...czyli opłaca wszystko chociaż mają oddzielne gospodarstwa domowe...co w tej sytuacji...biorę tylko wnioskodawcę...wszystkie opłaty choć są na dwie osoby i całą powierzchnię mieszkania? Chociaż prowadzą oddzielne gospodarstwa domowe...
1. najemcą całego lokalu jest ojciec, wydatki ponosi w całości za cały lokal na podstawie umowy najmu zawartej z zarządcą,
2 . to zarządca jest od ustalania i potwierdzania wydatków (nie pracownik dodatków.
Reasumując ojciec dostaje dodatek mieszkaniowy obliczony w oparciu o całkowitą pow. lokalu i w pełni ponoszone wydatki.
w którymś z ww. wyroków jest taka właśnie sytuacja, że synek sobie mieszka z rodzicami ale do niczego się nie dokłada ( nawet go utrzymują !!) a mimo to nie jest we wspólnym gospodarstwie domowym.



Oprócz oddzielne gospodarstwo domowe...co zrobić? - Dodatki mieszkaniowe przeczytaj również:
cena 1KWh na dzień wydania decyzji wg sygnity?
wydatki za lokal
Dodatek osłonowy
Dochód i świadczenie uupełniające
Obecna cena kwh
Czy przyznać dodatek mieszkaniowy?
odmowa
Zawieszona sprawa o rozwód przez trwającą inną sprawę karną
przekroczona powierzchnia normatywna
Wycofanie wniosku o DM
Brak zarządcy w budynku
Nienależny dodatek, procedura, odsetki
opłata za używanie lokalu-odszkodowamie
czy można wypłacać dodatek w kasie urzedu zapis w decyzji
Gorąca prośba o wyliczenie dodatku
czy liczycie czynsz najmu ( tzw odstępne) w lokalach należących do spółdzielni?