wyliczenie odpłatności - Domy Pomocy Społecznej, Zakłady Opiekuńczo-Lecznicze

[~Witek]

Kochani! Mylicie dwa pojęcia.

Po pierwsze. Art. 63. ust. 1, Ustawy o pomocy społecznej wyraźnie stwierdza, że mieszkaniec domu, a także inna osoba obowiązana do wnoszenia opłat za pobyt w domu pomocy społecznej, JEŻELI MIESZKANIEC DOMU PRZEBYWA U TEJ OSOBY, nie ponoszą opłat za okres nieobecności mieszkańca domu nieprzekraczającej 21 dni w roku kalendarzowym. Przecież tutaj precyzyjnie napisano, iż chodzi o pobyt mieszkańca u jakiejś osoby( urlop, przepustka, itp. ), a nie w szpitalu. A więc nie naciągajcie prawa gdyż to prowadzi do nadużyć finansowych.

Po drugie. Zwrot za pobyt w szpitalu, ale powyżej trzech dni, przysługuje mieszkańcowi DPS, tak jak każdemu innemu obywatelowi RP jedynie wówczas, kiedy mają dodatkowe, tzw. UBEZPIECZENIE SZPITALNE. Powtarzam jeszcze raz, że jeżeli mieszkaniec nie posiada takowego ubezpieczenia, tylko zwykłe zdrowotne, NFZ nie zwróci mu pieniędzy.
A czy Wam personelowi, zawsze zwraca NFZ za pobyt w szpitalu?

PS. Piszę dlatego, ponieważ w naszym Domu problem ten prawnie rozważany był już dawno. Wystarczy zapytać w NFZ, ZUS, KRUS, itp. Gorąco pozdrawiam.

[~ola]

Ja mam interpretację z MInisterswta, zwrot Mieszkańcowi z odpłatności nalezy się tylko za 21 dni w roku. Nieobecność obejmuje zarówno pobyt u trodziny jak też szpitale, wczasy itp. Dokładnie cytuję :
Pzrepis nie wskazuje miejsca , w którym przebywa mieswzkaniec a więc należy uznać iż niezaleznie od miejsca pobytu mieszkaniec ma prawo do zwrotu opłaty za okres 21 nieobecności w domu.

[~iga]

Według interpretacji Witka mieszkaniec przebywający u rodziny , który nie bierze udziału w opłatch za dps, nie upoważniałby mieszkańca do zwrotu.
Czyli ze wszystkich pensjonariuszy wyjątkowo (czyli nierówno) traktowani byliby ci , do których dopłaca rodziny-a więc jednostki.
Innymi słowy dyskryminacja

[~mikka]

Ola ma racje , a Witek coś nadinterpretował.

[~Witek]

Witek nic nie nadinterpretował. Jeżeli mieszkaniec nie ma wspomnianej polisy ubezpieczenia szpitalnego to zwrot za pobyt w szpitalu może nastąpić ale tylko w oparciu o następny Art. 64. ust. 2 ustawy o pomocy społ. w której mówi się o częściowym lub całkowitym zwolnieniu z opłat za pobyt w dps m.in. w związku z długotrwałą chorobą. Związane to jest z napisaniem prośby do PCPR o zwolnienie z opłat i wydaniem nowej decyzji o odpłatności. A więc wspomniane 21 dni dotyczy jedynie urlopów, przepustek i innych pobytów u danej osoby, a nie pobytu w szpitalu. To jest właśnie przykład nadinterpretacji prawa. Jak podałem, tę sprawę załatwia się inaczej.

Do Igi. Dokładnie przeczytaj Art. 63. ust. 1. zacytowanej ustawy o pom. społ. Za pobyt mieszkańca u danej osoby, za okres nieobecności mieszkańca domu nieprzekraczającej 21 dni w roku kalendarzowym, nie ponosi opłat ten kto ją wnosi lub razem ci, którzy ją wnoszą. Jeżeli natomiast mieszkaniec nie ponosi opłat, tylko za niego rodzina, to ona otrzymuje zwrot pieniędzy. A więc nie ma mowy o jakiejkolwiek dyskryminacji. Pozdrawiam

[~mikka]

Nie zgadzam się z tobą, bo ten art jest uznaniowy pcpr lub gmina może ale nie musi zwolnić z tej odpłatności i w przypadku gdy nie zwolni, ktoś przebywając tylko w szpitalu nie wykorzysta żadnego z tych 21 dni.

[~Witek]

Zgadzam się z uznaniowością Art. 64. A co będzie ze zwrotem za pobyt mieszkańca w szpitalu powyżej 21 dni, np. 50 dni i więcej. Ten problem mieliśmy u nas w dps i zakończył się rozstrzygnięciem sądowym.
Przytaczam odnośne wyjaśnienia sentencji wyroku.

1. 21 dni w roku dotyczy wyłącznie urlopów , przepustek, itp. ( postępujemy zgodnie z Art. 63, ust. 1. ). Nie ma to nic wspólnego z pobytem w szpitalu.
Mieszkaniec przebywając u kogoś na urlopie ponosi koszty swego pobytu, a więc należy jemu lub upoważnionej osobie należne pieniądze zwrócić, jednak nie więcej jak za 21 dni pobytu.

2. Dłuższy pobyt w szpitalu związany z dodatkowymi wydatkami na leczenie możemy załatwiać Art. 64. U nas sprawdza się to od lat. Natomiast pobyt w szpitalu bez ponoszenia dodatkowych kosztów nie daje podstaw do zwrotu pieniędzy albowiem chory mieszkaniec tam ma zapewnioną opiekę, leczenie, rehabilitację, itp. w ramach ubezpieczenia w NFZ. Zwracanie za pobyt w szpitalu byłoby w pewnym sensie nieuzasadnionym pozyskiwaniem środków pieniężnych.

PS. A więc mamy kolejny problem prawnie różnie interpretowany. Warto także poczytać orzeczenia sądów administracyjnych. Wspaniała lektura wyjaśniająca wiele problemów.
https://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query

[~KASIA]

21 dni obejmuje zarówno szpital, pobyt u rodziny. nie rozdzielamy na szpital czy rodzine. zwrot tylko za 21 dni.

[~wera]

ja mam interpretację z ministerstwa i tego się trzymam , nieważne gdzie mieszkaniec przebywa zwrot maksymalnie za 21 dni

[~ilona]

Witek chyba trochę przesadza, a sąd wydający postanowienie również przegiął ( sędzia chciał błysnąć, a nawet nie zaświecił - na szczęście w Polsce nie ma czegoś takiego jak precedens) owszem mieszkańcowi będącemu w szpitalu ktoś daje jeść i opiekuje się nim, ale przecież na to opłacił całe życie składki zdrowotne. Jeżeli nie ma mieszkańca w DPS to należy mu się zwrot za 21 dni w roku i po co szukać dziury w całym. Nasze prawo i tak jest dostatecznie zagmatwane. No chyba nie będziemy \" karać\" mieszkańców za to, że nie mają do kogo pojechać, albo są za bardzo chorzy, że jedyna \" rozrywka\" to szpital.