SZKOLENIA

[Kasia1234]

Witam, rodzinie zastępczej spokrewnionej zostało przyznane świadczenie na pokrycie kosztów utrzymania dziecka w pieczy zastępczej w wysokości 555,73 zł. Dziecko jest na tzw. "starych zasadach".
Osoba, której przysługuje świadczenie złożyła wniosek o ponowne przeliczenie świadczenia na nowe zasady.
W związku z tym, mam pytanie: wydać decyzję odmowną, zgodnie z tym, że można było wybrać wcześniej w ciągu miesiąca po wejściu w życie ustawy, kto na jakich zasadach chce być (art. 226 ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej), i wtedy ktoś może się odwołać do SKO, czy wydać decyzję zmieniającą wysokość świadczenia? Jeśli zmienić wysokość świadczenia to na podstawie jakich artykułów ustawy?
Aktualna decyzja był wydana na podstawie art. 104, art. 130§4, art. 163 KPA (Dz. U. z 2013r. poz. 267 ze zm.), art. 226 ust. 5 ustawy z dnia 9 czerwca 2011r. o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej (Dz. U. z 2013r. poz. 135 z późn. zm.), art. 72 ust. 10, art. 74 ust. 1 pkt 1, art. 78 ust. 1, ust. 4 pkt 3, art. 106 ust. 1, ust. 5, art. 112 ust. 5 ustawy z dnia 12 marca 2004r. o pomocy społecznej (Dz. U. z 2009r. Nr 175, poz 1362 z późn. zm.), oraz § 1 ust. 2 lit a Rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 29 lipca 2009r. w sprawie zweryfikowanych kryteriów dochodowych oraz kwot świadczeń pieniężnych z pomocy społecznej (Dz. U. Nr 127, poz. 1055 z późn. zm.)

[Grzegorz_I]

Wydać decyzję odmawiającą przyznania świadczenia wg nowych zasad. W uzasadnieniu powołać się na artykuł 226 i tyle. Jak się rodzinie nie podoba niech się odwołuje do SKO. W obecnym stanie prawnym brak jest podstaw prawnych do zmiany i przejścia ze starych przepisów na nowe.

[TOMASZ6]

rz mogłaby zrezygnować ze świadczenia i wtedy trzeba by uchylić decyzję... po jakimś czasie mogłaby znowu złożyć w niosek o przyznanie świadczenia i wtedy chyba by nie było wyboru bo jak tu nie zastosować nowych zasad ?!

[Kasia1234]

dziękuję za odpowiedź

[Grzegorz_I]

rz mogłaby zrezygnować ze świadczenia i wtedy trzeba by uchylić decyzję... po jakimś czasie mogłaby znowu złożyć w niosek o przyznanie świadczenia i wtedy chyba by nie było wyboru bo jak tu nie zastosować nowych zasad ?!

Wskaż podstawę prawną tego co napisałeś. Wg ustawy o pieczy rodzina zastępcza nie może zrezygnować z przysługujących jej świadczeń - taki zapis był (czy jest) w ustawie o pomocy społecznej.
Podobnie rodzinie należy się świadczenie od dnia umieszczenia dziecka w RZ i nawet jak rodzina przyjdzie po 10 latach od ustanowienia jej przez sąd rodziną zastępczą i złoży wniosek, jesteśmy zobowiązani wypłacić świadczenie za zaległy okres. Wszyscy wiemy, iż ustawa o wspieraniu rodziny jest do d..y, właśnie w takich sytuacjach wychodzą jej braki i pisanie jej przez różne szemrane Towarzystwa pod siebie.
A wracając do tematu: u nas sprawa przejścia ze starych świadczeń na nowe oparła się nawet o rzecznika praw dziecka, gdzie jedna z rodzin zastępczych uprzejmie była na nas donieść. Po wymianie korespondencji i kilkunastu telefonach przyznał, iż faktycznie wg obowiązujących obecnie przepisów nie jest możliwe przejście ze starych przepisów na nowe.

[iwa27]

Grzegorzu, a gdzie pisze, że nie może zrezygnować? Świadczenie przyznaje się na wniosek - tak?

Mamy dwie rodziny, które nie pobierają świadczeń, gdyż mimo informacji o prawie do świadczeń nie złożyły wniosku. Dla spokoju - żeby potem po 5 latach nie trzeba było nadpłacać świadczeń, wzięliśmy oświadczenie od rodziny zastępczej, że rezygnują ze świadczeń. Jeśli złożą wniosek kiedyś tam, to dostaną świadczenie od miesiąca, w którym złożą ten wniosek.Mieliśmy też taką sytuację o jakiej pisze Tomasz.

Kasiu myślę, że jakbyś napisała o interpretację do Ministerstwa, czy można przejść na "nowe" zasady to napisali by, że tak, bo całej ustawie przyświecał cel, aby rodziny zastępcze nie straciły na zmianie przepisów tylko zyskały. Nikt w 2011 nie przewidział, że tak zmienią się przepisy, że pozostanie przy "starych" przepisach doprowadzi do tego, że rodzina zastępcza jednak otrzyma niższe świadczenie, niż gdyby nie złożyła wniosku o którym mowa w 226 ust. 5.

[Grzegorz_I]

Jeśli złożą wniosek kiedyś tam, to dostaną świadczenie od miesiąca, w którym złożą ten wniosek.Mieliśmy też taką sytuację o jakiej pisze Tomasz

Tak. Do pierwszej kontroli z NIK albo urzędu wojewódzkiego. Jeśli tak robicie, to wskaż podstawę prawną Waszych działań, bo inaczej nie obronicie swojej teorii o nie wypłacaniu świadczeń. Zakładam również, że dodatku 500+ również tym rodziną nie płacicie, skoro to jest dodatek a rodziny nie dostają podstawowego świadczenia.
Tak na marginesie uważam, że powinno być tak jak napisałaś: rodzina nie składa wniosku lub rezygnuje ze świadczeń, to ich po prostu nie dostaje. Niestety pracujemy w chorym systemie, gdzie ważne są ustawy, artykuły i paragrafy a w nich nie ma że rodzina może nie chcieć kasy. Jak może nie chcieć, skoro wg ustawodawcy muszą chcieć ......

Nikt w 2011 nie przewidział, że tak zmienią się przepisy, że pozostanie przy "starych" przepisach doprowadzi do tego, że rodzina zastępcza jednak otrzyma niższe świadczenie, niż gdyby nie złożyła wniosku o którym mowa w 226 ust. 5.

Nie w tym jest problem, że nikt tego nie przewidział w 2011 roku bo ustawa była już wielokrotnie zmieniana i nic nie stoi na przeszkodzie aby poprawić zapis art. 226, problem jest w tym, że ktoś musiałby się przyznać do błędu a w naszym ministerstwie pracują przecież ludzie nieomylni.

[pcprełk]

Oczywiście, że można przejść ze starych na nowe i to w każdej chwili. Ktoś kto pisze, że nie ma w ustawie nic o możliwości takiej zmiany niech mi poda artykuły, które tego zabraniają. To, że był artykuł o możliwości pozostania na zasadach dotychczasowych nie znaczy, że nie można później przejść na nowe zasady, również na wniosek rodziny zastępczej. Były takie odpowiedzi z Ministerstwa, proszę zadzwonić i nawet przez telefon to potwierdzą.

[dociekliwy2016]

Oczywiście, że można przejść ze starych na nowe i to w każdej chwili. Ktoś kto pisze, że nie ma w ustawie nic o możliwości takiej zmiany niech mi poda artykuły, które tego zabraniają. To, że był artykuł o możliwości pozostania na zasadach dotychczasowych nie znaczy, że nie można później przejść na nowe zasady, również na wniosek rodziny zastępczej. Były takie odpowiedzi z Ministerstwa, proszę zadzwonić i nawet przez telefon to potwierdzą.

a na postawie jakich artykułów z ustawy o pieczy wystawisz decyzję? Na co się powołasz?

[iwa27]

Grzegorzu bardziej bym się bała NIK czy UW gdybym coś wypłaciła a się nie należało, np właśnie w sytuacji gdybym miała rezygnację ze świadczeń a je mimo to wypłacała. Ja sama, gdybym została rodziną zastępczą mojej wnuczki nie brałabym świadczeń, bo uważam, że moim obowiązkiem wg. kodeksu rodzinnego jest utrzymywać moją wnuczkę, gdy rodziców zabraknie lub nie są w stanie(bo jeśli by byli to by mi musieli płacić alimenty). Nikt by mi nie wmusił tych świadczeń, bo bym je odsyłała i ciekawe coby7ście wtedy zrobili?

Jak widzisz Ełk też zmienia stare świadczenia na nowe. Znam wiele miast i powiatów, które tak robią.

Mam też ciekawą opinię Min., że rodzina zastępcza na wychowanka po 18-tym roku życia, który został w niej do 25 roku życia ma dostawać nową wysokość świadczenia. Uzasadniają to tym że "Zasada stosowania przepisów dotychczasowych, wyrażona w art. 226 ust 5 nie dotyczy więc przypadku, gdy osoba przebywająca w rodzinie zastępczej osiągnęła pełnoletność po wyjściu w życie ustawy o wspieraniu rodziny i systemie pieczy zastępczej i tym samym prawo do świadczenia na pokrycie kosztów utrzymania tej osoby powstało po 1 stycznia 2012 r."

A my myśleliśmy inaczej. Nawet w styczniu 2012r. jak informowaliśmy o możliwości wyboru to mówiliśmy, że dotyczy to wszystkich przepisów czyli też tego, że wychowanek może pozostać po 18 roku życia tylko do czasu ukończenia szkoły w której uzyskał pełnoletność (dla młodych pracowników tak brzmiał przepis w ustawie o pomocy społecznej z przed 01.01.2012r.)