SZKOLENIA

[aneta83]

Osoba wymagająca opieki zmarła 09-03 a wypłaciliśmy całe świadczenie pielęgnacyjne 07-03. Od kiedy ma zwracać czy w ogóle ma zwracać? świadczenie podzielne na dni..

[aneta83]

Czy takie świadczenie podlega zwrocie w tym samym miesiącu?

[Krzysztof]

w dniu 7 marca br. Strona była na prawie do świadczenia pielęgnacyjnego, przyznanego decyzją i jak co dzień spełniała obowiązek wobec osoby chorej, a organ miał podstawę prawną, aby dokonać wypłaty pełnej kwoty świadczenia pielęgnacyjnego, przysługującego opiekunowi za miesiąc marzec br..
Dwa dni później zmarła osoba wymagająca opieki, więc prawdopodobnie opiekun osobiście powiadomił organ o zakończeniu sprawowania opieki i nie wykluczone, że dostarczył także akt zgonu, czyli spełnił obowiązek, który nałożył na niego organ w POUCZENIU ww decyzji orzekającej o przyznaniu prawa do wnioskowanego świadczenia, poinformowania organu o wszelkich zmianach mających wpływ na posiadanie i pobieranie świadczenia.

"nienależne świadczenie" jest pojęciem obiektywnym, występującym np. wówczas, gdy świadczenie zostaje wypłacone bez podstawy prawnej lub gdy podstawa taka odpadła, to "świadczeniem nienależnie pobranym" jest świadczenie pobrane przez osobę, której można przypisać określone cechy dotyczące stanu świadomości (woli) lub określone działania (zaniechania). W konsekwencji przyjmuje się, że obowiązek zwrotu obciąża tylko tego, kto przyjął świadczenie w złej wierze, wiedząc, że mu się ono nie należy co - jak wskazuje się w orzecznictwie - dotyczy sytuacji, w której taka osoba została prawidłowo pouczona o okolicznościach, w jakich nie pobiera się świadczeń, jak też dotyczy osób, które uzyskały świadczenie na podstawie nieprawdziwych zeznań, dokumentów albo w innych przypadkach świadomego wprowadzenia w błąd instytucji zobowiązanej do wypłaty świadczenia. Występuje wtedy zarówno element obiektywny (zaistnienie określonych okoliczności), jak i subiektywny (świadome i celowe działanie). (por. wyrok NSA z 14 grudnia 2009 r., sygn. I OSK 826/09, wyrok NSA z 27 października 2010 r., sygn. akt I OSK 981/10; wyrok NSA z 4 października 2011r., sygn. akt I OSK 762/11; wyrok WSA z 26 stycznia 2010 r., sygn. IV SA/Gl 398/09, wyroki NSA z dnia 2 października 2013 r. w sprawach o sygn. akt I OSK 2998/12 i sygn. akt I OSK 2297/12 pub. www.orzeczenia.nsa.gov.pl).

[aneta83]

Czyli uchylam z dniem śmierci osoby wymagającej opieki i nie robię nienależnych rozumiem.. a co z np. składką.. też odprowadzam za cały miesiąc?

[Krzysztof]

Nie jestem pracownikiem OPS, ale wskazałem Ci w jakiej sytuacji jesteś.

[aneta83]

ok.rozumiem już wszystko

[~o~]

Nie słuchaj "tego gościa" ...zobacz art.30 ust.2 pkt 1....świadczenia wypłacone mimo zaistnienia okoliczności powodujących ustanie prawa....na tej podst. możesz żądać zwrotu.
Świadczenie pielęgnacyjne jest świadczeniem podzielnym i płaci się je za każdy dzień sprawowania opieki(art.17 ust.4). Nie możesz zapłacić za dni kiedy osoba już nie sprawowała opieki .
Termin wypłaty świadczeń to czynność techniczne. Równie dobrze można wypłacić świadczenia 30.03..... i tak się dzieje w niektórych ops-ach.
Nie może być tak ,że w twojej gminie masz wypłatę 7.03. i osoba dostanie 1971zł a w sąsiedniej gminie mają wypłatę 30.03. i ktoś w identycznej sytuacji dostanie 572zł.

[Krzysztof]

Nie słuchaj "tego gościa" ...zobacz art.30 ust.2 pkt 1....świadczenia wypłacone mimo zaistnienia okoliczności powodujących ustanie prawa....na tej podst. możesz żądać zwrotu.
Świadczenie pielęgnacyjne jest świadczeniem podzielnym i płaci się je za każdy dzień sprawowania opieki(art.17 ust.4). Nie możesz zapłacić za dni kiedy osoba już nie sprawowała opieki .
Termin wypłaty świadczeń to czynność techniczne. Równie dobrze można wypłacić świadczenia 30.03..... i tak się dzieje w niektórych ops-ach.
Nie może być tak ,że w twojej gminie masz wypłatę 7.03. i osoba dostanie 1971zł a w sąsiedniej gminie mają wypłatę 30.03. i ktoś w identycznej sytuacji dostanie 572zł.

art.30 ust.2 pkt 1
Za nienależnie pobrane świadczenia rodzinne uważa się:
świadczenia rodzinne wypłacone mimo zaistnienia okoliczności powodujących ustanie, zawieszenie prawa do świadczeń rodzinnych lub zmniejszenie wysokości przysługujących świadczeń rodzinnych albo wstrzymanie wypłaty świadczeń rodzinnych w całości lub w części, jeżeli osoba pobierająca te świadczenia była pouczona o braku prawa do ich pobierania

czyli tłumacząc ten fragment przepisu na język bardziej zrozumiały dla mądralińskiej i nie zawsze mającej rację osoby, o nic nie znaczącym nicku ~o~
- już w dacie wypłaty musiałaby istnieć wymieniona w ww przepisie okoliczność i opiekun o tym wiedział, ale nie poinformował organu o zaistnieniu ww okoliczności np. chciał przycwaniakować i zgarnąć pieniądze, które już w dniu wypłaty nie należały się opiekunowi, bo był pouczony m.in. o tym, aby informować organ o każdej zmianie mającej wpływ na pobieranie świadczenia.

z moralnego punktu widzenia opiekun mógłby, czy też "powinien" zwrócić tę część świadczenia za dni w których już opieki nie sprawował, ale przepis jest jednoznaczny i jeśli tak autorytatywnie wskazujesz, aby dziewczyna go zastosowała to bardzo proszę napisz jej prawidłowe uzasadnienie tak podjętej decyzji.

[Krzysztof]

....
Nie może być tak ,że w twojej gminie masz wypłatę 7.03. i osoba dostanie 1971zł a w sąsiedniej gminie mają wypłatę 30.03. i ktoś w identycznej sytuacji dostanie 572zł.

A jednak może być, ponieważ to nie są identyczne sytuacje.
~0~ nie kompromituj się

[aneta83]

robi sie coraz ciekawiej, wykładnia nad wykładnią ale rozwiązania jasnego nie ma . napisze chyba do ministerstwa:)