ŚP po staremu czy może po nowemu - Świadczenia rodzinne

  
Strona 2 z 7    [ Posty: 63 ]

Napisano: 05 sty 2024, 10:20

Nowka pisze:
05 sty 2024, 9:45
Tom. pisze:
04 sty 2024, 10:20
jak nie ogarną tego systemowo (wątpliwe, bo to nie będzie prosto zakodować takie reguły) jak zaczną mijać terminy to będziemy walić z palucha
No właśnie chodzi o to, że mija. Najnowsza wersja niczego w tym względzie nie poprawiła. W ramach eksperymentu zrobiłam kwalifikację wniosku z 29.12.2023, ale to niczego nie zmienia, bo system widzi, że decyzja jest robiona po 01.01.2024 i kurczowo trzyma się wyżej przytoczonej interpretacji przepisu. Zostaje zatem paluch :(
po wysłaniu im wykładu prawniczego dzisiaj dostaliśmy odpowiedź, że na razie zalecają obróbkę ręczną a na przyszły tydzień planują pakiet poprawek uwzględniający automatyczne przyznawanie świadczeń za rok 2023
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10543
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL


Napisano: 05 sty 2024, 10:22

Anita3 pisze:
05 sty 2024, 9:59
A co zrobić w sytuacji, gdy osoba składa po raz pierwszy wniosek o świadczenie pielęgnacyjne w styczniu, a wniosek na komisję złożony był w listopadzie. Osoba nie pracuje, więc należałoby się tej osobie świadczenie od listopada, ale czy można tak przyznać jeśli złoży wniosek ten obowiązujący od 01.01.2024 r.? Z drugiej strony chyba nie może złożyć starego wniosku, skoro nie miała wcześniej świadczenia?
jak najbardziej można, przecież jej prawo powstało w 2023 i zastosowanie ma 63 ust. 1 ustawy o wspierającym
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10543
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 05 sty 2024, 10:28

Tom. pisze:
05 sty 2024, 10:20
po wysłaniu im wykładu prawniczego dzisiaj dostaliśmy odpowiedź, że na razie zalecają obróbkę ręczną a na przyszły tydzień planują pakiet poprawek uwzględniający automatyczne przyznawanie świadczeń za rok 2023
Złoto. Użytkownicy uczą twórcę homologowanego softu co i jak. Dzięki, biorę się za rzeźbę ręczną :(
Nowka
Referent
Posty: 373
Od: 19 lut 2020, 11:40
Zajmuję się: ŚR/ŚW/FA/DS/CP/DM

Napisano: 05 sty 2024, 11:06

Tom. pisze:
05 sty 2024, 10:22
Anita3 pisze:
05 sty 2024, 9:59
A co zrobić w sytuacji, gdy osoba składa po raz pierwszy wniosek o świadczenie pielęgnacyjne w styczniu, a wniosek na komisję złożony był w listopadzie. Osoba nie pracuje, więc należałoby się tej osobie świadczenie od listopada, ale czy można tak przyznać jeśli złoży wniosek ten obowiązujący od 01.01.2024 r.? Z drugiej strony chyba nie może złożyć starego wniosku, skoro nie miała wcześniej świadczenia?
jak najbardziej można, przecież jej prawo powstało w 2023 i zastosowanie ma 63 ust. 1 ustawy o wspierającym
czy to samo dotyczy osób, które miały już przyznane prawo do SP i skończyło się orzeczenie powiedzmy w październiku ? nowym wnioskiem możemy też wyrównać?

a co w sytuacji gdy Pani pobierała świadczenie pielęgnacyjne do końca października 2023 r., ponieważ skończyło się orzeczenie dziecka. 17-11-2023 r. podjęła pracę i pracuje do chwili obecnej. W styczniu otrzymała nowe orzeczenie dziecka i złożyła wniosek na nowych zasadach. Ale Pani chce wyrównanie za 16 dni listopada i złożyła też wniosek za ten okres na starych zasadach. Co w takiej sytuacji?
masterm
Awatar użytkownika
Starszy referent
Posty: 555
Od: 14 mar 2017, 12:52
Zajmuję się: SR

Napisano: 05 sty 2024, 11:20

masterm pisze:
05 sty 2024, 11:06
Tom. pisze:
05 sty 2024, 10:22
Anita3 pisze:
05 sty 2024, 9:59
A co zrobić w sytuacji, gdy osoba składa po raz pierwszy wniosek o świadczenie pielęgnacyjne w styczniu, a wniosek na komisję złożony był w listopadzie. Osoba nie pracuje, więc należałoby się tej osobie świadczenie od listopada, ale czy można tak przyznać jeśli złoży wniosek ten obowiązujący od 01.01.2024 r.? Z drugiej strony chyba nie może złożyć starego wniosku, skoro nie miała wcześniej świadczenia?
jak najbardziej można, przecież jej prawo powstało w 2023 i zastosowanie ma 63 ust. 1 ustawy o wspierającym
czy to samo dotyczy osób, które miały już przyznane prawo do SP i skończyło się orzeczenie powiedzmy w październiku ? nowym wnioskiem możemy też wyrównać?
tak, 24 ust 2a jak najbardziej obowiązuje i jak złoży wniosek "na zasadach do 31.12.23" to przyznajemy wstecz za 2023
masterm pisze:
05 sty 2024, 11:06
a co w sytuacji gdy Pani pobierała świadczenie pielęgnacyjne do końca października 2023 r., ponieważ skończyło się orzeczenie dziecka. 17-11-2023 r. podjęła pracę i pracuje do chwili obecnej. W styczniu otrzymała nowe orzeczenie dziecka i złożyła wniosek na nowych zasadach. Ale Pani chce wyrównanie za 16 dni listopada i złożyła też wniosek za ten okres na starych zasadach. Co w takiej sytuacji?
ja bym nie dał bo ja tu rezygnacji z aktywności zawodowej nie widzę ;)
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10543
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 05 sty 2024, 11:46

Tom. pisze:
05 sty 2024, 11:20
masterm pisze:
05 sty 2024, 11:06
Tom. pisze:
05 sty 2024, 10:22
Anita3 pisze:
05 sty 2024, 9:59
A co zrobić w sytuacji, gdy osoba składa po raz pierwszy wniosek o świadczenie pielęgnacyjne w styczniu, a wniosek na komisję złożony był w listopadzie. Osoba nie pracuje, więc należałoby się tej osobie świadczenie od listopada, ale czy można tak przyznać jeśli złoży wniosek ten obowiązujący od 01.01.2024 r.? Z drugiej strony chyba nie może złożyć starego wniosku, skoro nie miała wcześniej świadczenia?
jak najbardziej można, przecież jej prawo powstało w 2023 i zastosowanie ma 63 ust. 1 ustawy o wspierającym
czy to samo dotyczy osób, które miały już przyznane prawo do SP i skończyło się orzeczenie powiedzmy w październiku ? nowym wnioskiem możemy też wyrównać?
tak, 24 ust 2a jak najbardziej obowiązuje i jak złoży wniosek "na zasadach do 31.12.23" to przyznajemy wstecz za 2023
masterm pisze:
05 sty 2024, 11:06
a co w sytuacji gdy Pani pobierała świadczenie pielęgnacyjne do końca października 2023 r., ponieważ skończyło się orzeczenie dziecka. 17-11-2023 r. podjęła pracę i pracuje do chwili obecnej. W styczniu otrzymała nowe orzeczenie dziecka i złożyła wniosek na nowych zasadach. Ale Pani chce wyrównanie za 16 dni listopada i złożyła też wniosek za ten okres na starych zasadach. Co w takiej sytuacji?
ja bym nie dał bo ja tu rezygnacji z aktywności zawodowej nie widzę ;)
zgadzam się tylko w ustawie jest zapis o nie podejmowaniu lub rezygnacji z zatrudnienia , wiec teoretycznie Pani od 1-16. 11 tego zatrudnienia nie podejmowała i już człowiek zgłupiał
masterm
Awatar użytkownika
Starszy referent
Posty: 555
Od: 14 mar 2017, 12:52
Zajmuję się: SR

Napisano: 05 sty 2024, 12:01

mieliśmy kilka spraw z wyrównaniem SP daleko wstecz w których osoby sprawujące opiekę w międzyczasie podejmowały zatrudnienie. My w takich sytuacjach przyznajemy od ustania ostatniego zatrudnienia. 2 osoby się odwołały, jedno utrzymane, drugie uchylone i przyznane od wniosku na komisję :D wybór należy do ciebie ;)
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10543
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 09 sty 2024, 19:33

Tom. pisze:
05 sty 2024, 10:22
Anita3 pisze:
05 sty 2024, 9:59
A co zrobić w sytuacji, gdy osoba składa po raz pierwszy wniosek o świadczenie pielęgnacyjne w styczniu, a wniosek na komisję złożony był w listopadzie. Osoba nie pracuje, więc należałoby się tej osobie świadczenie od listopada, ale czy można tak przyznać jeśli złoży wniosek ten obowiązujący od 01.01.2024 r.? Z drugiej strony chyba nie może złożyć starego wniosku, skoro nie miała wcześniej świadczenia?
jak najbardziej można, przecież jej prawo powstało w 2023 i zastosowanie ma 63 ust. 1 ustawy o wspierającym
Jest to kontrowersyjne i bym się pokłócił ;)
Według mnie w roku 2024 nie istnieje "stare ŚP", bo ono obowiązywało do 31.12.2023, a więc przyjęcie "starego" wniosku składanego pierwszy raz jest niemożliwe.
Art. 63 ust. 1 dotyczy prawa, które już powstało (do 31 grudnia 2023), a nie tego, które dopiero powstanie (od 1 stycznia 2024) i mówi wyraźnie, że w sprawach o ŚP w brzmieniu dotychczasowym, do których prawo powstało do 31 grudnia 2023 r. stosuje się dotychczasowe przepisy. Z racji tego, że nie ma dotychczasowych przepisów, według mnie nowe sprawy od 1 stycznia 2024 r. należy załatwiać tylko na podstawie nowych przepisów.
Człowiek jest istotą, która całe swe życie trawi na próbach przekonania siebie, że jej istnienie nie jest bezsensowne.
Albert Camus
noteev
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 3784
Od: 30 sty 2016, 12:40
Zajmuję się:

Napisano: 09 sty 2024, 20:38

noteev pisze:
09 sty 2024, 19:33
(...)
to o czym mówi 63 ust. 2?
Osoby, którym przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, albo od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy, na zasadach obowiązujących do dnia 31 grudnia 2023 r., przyznane zostało co najmniej do dnia 31 grudnia 2023 r. prawo do świadczenia pielęgnacyjnego albo specjalnego zasiłku opiekuńczego, o których mowa w ustawie zmienianej w art. 43 w brzmieniu dotychczasowym, zachowują, na zasadach obowiązujących do dnia 31 grudnia 2023 r., prawo odpowiednio do świadczenia pielęgnacyjnego albo specjalnego zasiłku opiekuńczego nie dłużej jednak niż do końca okresu, na który prawo zostało przyznane, z uwzględnieniem ust. 3 i 4
Osoba składa dziś wniosek na starych zasadach (ma takowy do wyboru), ma orzeczenie z 7 stycznia, wniosek na komisję z października 2023. Jeżeli spełnia inne przesłanki uprawniające do świadczenia za 31.12.23 nie ma opcji, żeby odmówić.
noteev pisze:
09 sty 2024, 19:33
Art. 63 ust. 1 dotyczy prawa, które już powstało (do 31 grudnia 2023), a nie tego, które dopiero powstanie (od 1 stycznia 2024) i mówi wyraźnie, że w sprawach o ŚP w brzmieniu dotychczasowym, do których prawo powstało do 31 grudnia 2023 r. stosuje się dotychczasowe przepisy.
Zauważ, że 63 ust. 1 mówi o "powstaniu" prawa a nie "ustaleniu czy przyznaniu" jak w innych miejscach ustawy, choćby w ust. 2. Prawo do SP osoby z powyższego przykładu powstaje 1 października 2023 zgodnie z 24 ust. 2a. I dlatego jak najbardziej można zastosować przepisy dotychczasowe.
Tom.
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 10543
Od: 09 mar 2005, 16:10
Zajmuję się: SR, CP, dodatki paliwowe ;)
Lokalizacja: PL

Napisano: 09 sty 2024, 22:59

Art. 63 ust. 2 dotyczy przyznania ŚP w brzmieniu dotychczasowym za okres przed wejściem ustawy i po wejściu ustawy, ale na wniosek złożony do 31 grudnia 2023, a przyznania ŚP w roku 2024, kiedy "starych przepisów" już nie ma.

Według mojej oceny, osoba składająca wniosek dzisiaj pierwszy raz, nie ma możliwości wyboru zasad, bo "starych zasad" po prostu już nie ma. Natomiast, w związku z tym, że powstały przepisy przejściowe, dotyczące tylko "starych" świadczeniobiorców (art. 63 ust. 3) i w żadnym miejscu nie ma odesłania do art. 24 ust 2a, przepis ten nie będzie miał zastosowania do osób składających wniosek w chwili obecnej, bo dotyczył innego stanu prawnego.
Człowiek jest istotą, która całe swe życie trawi na próbach przekonania siebie, że jej istnienie nie jest bezsensowne.
Albert Camus
noteev
Awatar użytkownika
Administrator
Posty: 3784
Od: 30 sty 2016, 12:40
Zajmuję się:


  
Strona 2 z 7    [ Posty: 63 ]
NIE PRZEGAP WAŻNYCH INFORMACJI! POLUB NASZ PROFIL NA FACEBOOKU
[ ZAMKNIJ ]
Usuń ciasteczka witryny
 
x

 

x