Zasiłek dla opiekuna - nowa pułapka? - Świadczenia rodzinne

[kronos79]

~opiekun matki mówi:
16 kwietnia 2014 na 05:31
kto z WO weźmie „zasiłek dla opiekuna” ten nawet niech nie czeka na wyrok K38/13 (z wniosku PiS) bo ta sprawa nie będzie go dotyczyć.

To są brednie i nic więcej. Idąc tym tokiem rozumowania wyrok grudniowy nie powinien mieć zastosowania do osób uprawnionych do SZO, a jest oczywiście inaczej.

Inne przepisy są zaskarżone w tym wniosku a inne regulują „zasiłek dla opiekuna”.

Oczywista oczywistość, tylko jak to się ma do postawionej tezy?

Nie ma żadnego związku między prawem do ZDO, a ewentualnymi skutkami orzeczenia TK w sprawie K 38/13.
Jeśli "opiekun matki" wie coś więcej, niech nas wszystkich oświeci, zamiast wypisywać tezy pisać niepoparte żadnymi argumentami .

[ada3]

można wziąć zasiłek dla opiekuna za okres od 1 lipca do momentu zwrotu, później zwrócić się o wygaszenie tej decyzji i w przyszłości ewentualnego wyroku TK odnośnie tego zasiłku (jak tam trafi) starać się o wyrównanie,wygaszenie tej decyzji jest jednoznaczne z końcem praw nabytych ale jeżeli TK się tym zajmie nie wiadomo czy to właśnie było zwrócone prawo nabyte

po wygaszeniu decyzji o zasiłku dla opiekuna "ma się czyste konto i zaczyna od 0" wtedy można złożyć wniosek o śp 800+200 dostanie się odmowę z racji wieku powstania niepełnosprawności a właśnie te artykuły są skarżone w K 38/13 więc nie wiadomo czy będzie można wznowić postępowanie, można się odwołać do SKO i WSA

pytanie co orzeknie TK we wniosku PiS bo śp tyczy się rodziców i oni i tak nabywali prawo do śp 620 a problem będzie z decyzjami odmownymi, przepisy będą obowiązywać do końca roku 2014 tak mi się wydaję a więc nie będzie powtórki sprzed roku, że jedna ustawa kończy się 30 czerwca a na drugi dzień obowiązuje nowa

pytanie kto mając wyrównanie zasiłku ok. 5 500 zł odważy się dobrowolnie wygasić decyzję i poczekać na to co zrobi MPiPS odnośnie odmów śp 620 z racji wieku powstania niepełnosprawności

[ada3]

kronos79
chodzi o to, że zasiłek dla opiekuna są to przepisy które obowiązywały do 31.12.2012 a ich już nie ma, mają być dla tej grupy tylko i wyłącznie do 31.12.2012

przepisy skarżone przez PiS to są przepisy obowiązujące od 01.01.2013 więc MPiPS ma haka na tych którym zwraca zasiłek bo oni dostawali 520 i musieli składać na SZO bo wtedy to im wpychano a nie mówiono, że mogą też na ŚP 620 składać

wygrany ten kto ma decyzję odmowną o ŚP 620 od 1 lipca tak mi się wydaję a tym z zasiłkiem dla opiekuna powiedzą, wzięliście to czego chcecie jeszcze?

[kronos79]

po wygaszeniu decyzji o zasiłku dla opiekuna "ma się czyste konto i zaczyna od 0" wtedy można złożyć wniosek o śp 800+200 dostanie się odmowę z racji wieku powstania niepełnosprawności a właśnie te artykuły są skarżone w K 38/13 więc nie wiadomo czy będzie można wznowić postępowanie, można się odwołać do SKO i WSA

Wznowienie postępowania jest bardzo precyzyjną instytucją. I z tej instytucji będą mogły skorzystać w przypadku pozytywnego dla opiekunów wyroku (stwierdzającego niekonstytucyjność art. 17 ust. 1b) wyłącznie osoby, które takie postępowanie wszczęły i otrzymały decyzję odmowną.
A to są jednostki, naprawdę. Ale te jednostki będą mogły ubiegać się o należne im ŚP.
Natomiast te osoby bezwzględnie będą mogły wnosić o wznowienie postępowania i przyznanie im SP.
W ustawie o ZDO jest zapis, że ZDO nie przysługuje osobom uprawnionym do SP, nie odwrotnie, więc ewentualne przyznanie SP będzie przesądzało o braku uprawnień do ZDO za ten okres, a nie odwrotnie.
Pozostałe osoby skorzystają z orzeczenia TK tylko na przyszłość, rezygnując z SZO lub ZDO.
Kwestią ewentualnych rekompensat będzie musiał się zająć TK wprost, co wcale oczywiste nie jest.

[ada3]

czyli w zasiłku dla opiekuna będą 2 decyzję na wniosek tak?
1. wypłata rekompensaty od 1 lipca do dnia złożenia wniosku
2. wznowienie prawa do zasiłku dla opiekuna

ja chyba nie wznowię prawa do zasiłku a złożę o śp 800 + 200 dostanę odmowę ale widać już widmo niekonstytucyjności więc wtedy będę starać się o wznowienie postępowania chyba i tu haczyk, że MPiPS nie uzna czegoś takiego no ale skoro decyzja była odmowna z artykułu niekonstytucyjnego więc wtedy powinna być zmieniona

oczywiście stracę po 300 zł od 1 lipca do dnia złożenia wniosku o śp, to duża suma o którą mogę się później ubiegać w przypadku innych wyroków TK, przepisów ustawy które dawało mi prawo do śp bezterminowego już nie ma, są nowe pewnie niekonstytucyjne więc mogę to wykorzystać póki nie ma wyroku TK

[kronos79]

czyli w zasiłku dla opiekuna będą 2 decyzję na wniosek tak?
1. wypłata rekompensaty od 1 lipca do dnia złożenia wniosku
2. wznowienie prawa do zasiłku dla opiekuna

Forma, w sensie czy będzie to jedna decyzja czy dwie nie jest jeszcze przesądzona. Ale technicznie mówimy de facto o dwóch świadczeniach.
1. przyznanie ZDO za okres do dnia wejścia w życie ustawy.
2. przyznanie ZDO za okres od dnia wejścia w życie ustawy.

ja chyba nie wznowię prawa do zasiłku a złożę o śp 800 + 200 dostanę odmowę ale widać już widmo niekonstytucyjności więc wtedy będę starać się o wznowienie postępowania chyba i tu haczyk, że MPiPS nie uzna czegoś takiego no ale skoro decyzja była odmowna z artykułu niekonstytucyjnego więc wtedy powinna być zmieniona

Oczywiście, Twoim prawem jest złożenie wniosku o ZDO wyłącznie za okres do dnia wejścia w życie ustawy.
Jeśli tak bardzo boisz się że zostaniesz oszukana, możesz jednoczesnie złożyć wniosek o SP. Kiedy decyzja odmowna w sprawie SP będzie ostateczna (nie odwołuj się), złóż wniosek o ZDO na okres po wejściu w życie ustawy. Będziesz miała zarówno ZDO, jak i podstawe do wznowienia postępowania w sprawie SZO.

[ada3]

może inaczej: składam 10 maja wniosek o zasiłek dla opiekuna oraz śp - jednocześnie

10 czerwca dostaję odmowę na śp a dostaję przyznany zasiłek dla opiekuna (decyzje mogą się różnić np. śp może być wcześniej przed zdo)

1. czy jeżeli otrzymam wcześniej zdo to czy ośrodek może mi wtedy wpisać w późniejszej odmowie śp, że nabyłem prawo do innego świadczenia (zdo) oraz przesłanka kryterium wiekowego?

2. czy jeżeli ewentualny wyrok TK w sprawie PiS będzie korzystny to czy wtedy mogę się starać o wyrównanie oraz prawo do śp jednocześnie w dniu przyznani śp zrzekać się prawa do zdo?

rozumiem, że nie mogę pobierać dwóch świadczeń ale czy mogę się wtedy ubiegać o wyrównanie i przyznanie prawa do śp?
przykład:
1 sierpnia zapada wyrok TK, po miesiącu np. 1 września występuje z wnioskiem o wznowienie postępowania odnośnie odmowy śp (w tym czasie pobieram zdo) czy wtedy mogę ubiegać się o wyrównanie do kwoty 1000 zł i wtedy DOPIERO zrzec się prawa do zdo?

wiem, że jesteście pracownikami i działacie na zasadzie obowiązującego prawa ale jednak proszę o radę

kronos79
z tego co napisałeś to mam najpierw uzyskać wyrównanie od 1 lipca, złożyć papiery na śp 1000 (odmowne) i dopiero później zdo? wtedy to są 2 miesiące bez świadczenia

[Iks]

kronos79
z tego co napisałeś to mam najpierw uzyskać wyrównanie od 1 lipca, złożyć papiery na śp 1000 (odmowne) i dopiero później zdo? wtedy to są 2 miesiące bez świadczenia

Przy tym rozwiązaniu nie ma nawet jednego dnia bez świadczenia.

Co do reszty Twojej wypowiedzi - w tej chwili to będzie trochę wróżenie z fusów, nie wiadomo co orzeknie TK, jak orzeknie, do czego zobowiąże ustawodawcę, jak ustawodawca do tego podejdzie, czy ktoś poruszy temat wyrównań - wielka niewiadoma.

[ada3]

zakładam, że odnośnie zdo otrzymam 2 decyzję rekompensatę oraz kontynuację

składam na śp i zdo w tym samym dniu i wtedy ośrodek może wydać szybciej decyzję odnośnie zdo i wtedy przy śp napisać, że mam prawo do innego świadczenia + do śp nie spełniam kryterium wiekowego niepełnosprawnego

wariant 2
składam najpierw o śp czekam 30 dni, mam odmowę i mogę składać na zdo i znów 30 dni (biorąc pod uwagę czas to prawie 2 miesiące bez świadczenia od dnia otrzymania rekompensaty)

zdo dotyczy starych przepisów które nie obowiązują, MPiPS będzie chciało wykorzystać ten fakt więc lepiej mieć odmowę śp 620 i pobierać zdo i w przyszłości prosić o wyrównanie od dnia złożenia wniosku na śp tylko właśnie nie wiem jak to wyjdzie

co orzeknie TK wielka niewiadoma jednak orzeka on tak jak we wniosku czyli o danym artykule który jest niekonstytucyjny, jeżeli artykuł mówiący o niekonstytucyjności wieku niepełnosprawnego przestanie istnieć od 1 lipca to wtedy co byście zrobili?

1. zawiesili postępowanie do czasu aż MPiPS naprawi ten stan
2. przyznali śp w kwocie 620 + 200 pomocy a od 1 maja 1000 zł
3. odmówili przyznania i czekali co powie SKO i WSA?

bo prawo nie działa wstecz więc nie wywalą kryterium wiekowego i nie zastąpią go czymś innym i wtedy powstaje luka dla tych którzy składali przed wyrokiem wniosek o śp czyż nie?

[m&m]

Ale wszystko komplikujesz,
Przeciez możesz i jutro polecieć z wnioskiem o świadczenie pielegnacyjne i jak tylko otrzymasz decyzję odmowną i wcale to nie musi byc termin bitych 30 dni wniesć o zdo.
I wszystko co kto zrobi zależy od konkretnego orzeczenia trybunału, co i jak orzeknie w tej materii. Tak jak Iks pisał wyzej. Ale jeżeli trybunał orzeknie o niekonstytucyjności przepisu ze skutkiem bezpośrednim, to wtedy na podstawie art. 190 ust. 4 będziesz mogła wystąpić o wznowienie postępowania o świadczenie pielęgnacyjne.