Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
-
- Praktykant
- Posty: 8
- Rejestracja: 15 lip 2021, 11:51
- Zajmuję się: pracownik socjalny
- Kontakt:
Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
Witam
W ostatnich dniach matka (opiekun prawny osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej)złożyła wniosek o zasiłek stały dla syna (osoba całkowicie ubezwłasnowolniona). Na podst przeprowadzonego wywiadu wynika, że prowadzą wspólne gospodarstwo domowe (matka nie zaprzecza). Utrzymują się z matki emerytury. Biorąc ich jako wspólnie gospodarujący dochód przekracza i zasiłek się nie należy.
Pytanie czy osobę całkowicie ubezwłasnowolnioną która mieszka ze swoim opiekunem można zrobić jako osobę samotnie gospodarująca i przyznać jej wtedy cały zasiłek stały?
Spotkaliście się już z taką sytuacją? U nas jest to pierwszy taki przypadek.
W ostatnich dniach matka (opiekun prawny osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej)złożyła wniosek o zasiłek stały dla syna (osoba całkowicie ubezwłasnowolniona). Na podst przeprowadzonego wywiadu wynika, że prowadzą wspólne gospodarstwo domowe (matka nie zaprzecza). Utrzymują się z matki emerytury. Biorąc ich jako wspólnie gospodarujący dochód przekracza i zasiłek się nie należy.
Pytanie czy osobę całkowicie ubezwłasnowolnioną która mieszka ze swoim opiekunem można zrobić jako osobę samotnie gospodarująca i przyznać jej wtedy cały zasiłek stały?
Spotkaliście się już z taką sytuacją? U nas jest to pierwszy taki przypadek.
-
- Stażysta
- Posty: 189
- Rejestracja: 25 maja 2011, 23:20
- Zajmuję się: PS
- Lokalizacja: Polska
- Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 26 listopada 2015 r., sygn. akt II SA/Łd 900/15, LEX nr 1945306.
"W świetle przepisów ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (tekst jedn.: Dz. U. z 2014 r. poz. 121 z późn. zm., dalej jako: "k.c.") oraz ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy (tekst jedn.: Dz. U. z 2012 r. poz. 788 z późn. zm., dalej jako: "k.r.io.") regulujących status prawny osób całkowicie ubezwłasnowolnionych i pozostających pod opieką prawną, opiekun sprawuje opiekę nad ubezwłasnowolnionym tak jak rodzic nad dzieckiem, które nie ukończyło 13 lat (art. 175 w zw. z art. 155 § 2 k.r.io.). Zatem po pierwsze miejscem zamieszkania takiej osoby jest miejsce zamieszkania opiekuna (art. 27 k.c.), po wtóre opieka polega na sprawowaniu pieczy nad osobą ubezwłasnowolnionego i jego majątkiem (art. 155 § 1 k.r.io.). W świetle przytoczonych przepisów, ubezwłasnowolniony nie może więc prowadzić odrębnego gospodarstwa domowego, czyli być osobą samotnie gospodarującą, w rozumieniu art. 6 pkt 10 u.p.s. Nie jest bowiem władny "samotnie gospodarować" będąc pozbawionym zdolności do czynności prawnych. Wraz z opiekunem prawnym tworzą natomiast rodzinę w rozumieniu art. 6 pkt 14 u.p.s., pozostając w związku faktycznym (bez względu na jego naturę), wspólnie zamieszkują i gospodarują, co stanowi immanentną cechę opieki prawnej.".
Można oczywiście z powyższą interpretacją dyskutować...
"W świetle przepisów ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (tekst jedn.: Dz. U. z 2014 r. poz. 121 z późn. zm., dalej jako: "k.c.") oraz ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy (tekst jedn.: Dz. U. z 2012 r. poz. 788 z późn. zm., dalej jako: "k.r.io.") regulujących status prawny osób całkowicie ubezwłasnowolnionych i pozostających pod opieką prawną, opiekun sprawuje opiekę nad ubezwłasnowolnionym tak jak rodzic nad dzieckiem, które nie ukończyło 13 lat (art. 175 w zw. z art. 155 § 2 k.r.io.). Zatem po pierwsze miejscem zamieszkania takiej osoby jest miejsce zamieszkania opiekuna (art. 27 k.c.), po wtóre opieka polega na sprawowaniu pieczy nad osobą ubezwłasnowolnionego i jego majątkiem (art. 155 § 1 k.r.io.). W świetle przytoczonych przepisów, ubezwłasnowolniony nie może więc prowadzić odrębnego gospodarstwa domowego, czyli być osobą samotnie gospodarującą, w rozumieniu art. 6 pkt 10 u.p.s. Nie jest bowiem władny "samotnie gospodarować" będąc pozbawionym zdolności do czynności prawnych. Wraz z opiekunem prawnym tworzą natomiast rodzinę w rozumieniu art. 6 pkt 14 u.p.s., pozostając w związku faktycznym (bez względu na jego naturę), wspólnie zamieszkują i gospodarują, co stanowi immanentną cechę opieki prawnej.".
Można oczywiście z powyższą interpretacją dyskutować...
-
- Praktykant
- Posty: 8
- Rejestracja: 15 lip 2021, 11:51
- Zajmuję się: pracownik socjalny
- Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
kokoshaglava pisze: 03 lis 2021, 13:22 Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 26 listopada 2015 r., sygn. akt II SA/Łd 900/15, LEX nr 1945306.
"W świetle przepisów ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (tekst jedn.: Dz. U. z 2014 r. poz. 121 z późn. zm., dalej jako: "k.c.") oraz ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy (tekst jedn.: Dz. U. z 2012 r. poz. 788 z późn. zm., dalej jako: "k.r.io.") regulujących status prawny osób całkowicie ubezwłasnowolnionych i pozostających pod opieką prawną, opiekun sprawuje opiekę nad ubezwłasnowolnionym tak jak rodzic nad dzieckiem, które nie ukończyło 13 lat (art. 175 w zw. z art. 155 § 2 k.r.io.). Zatem po pierwsze miejscem zamieszkania takiej osoby jest miejsce zamieszkania opiekuna (art. 27 k.c.), po wtóre opieka polega na sprawowaniu pieczy nad osobą ubezwłasnowolnionego i jego majątkiem (art. 155 § 1 k.r.io.). W świetle przytoczonych przepisów, ubezwłasnowolniony nie może więc prowadzić odrębnego gospodarstwa domowego, czyli być osobą samotnie gospodarującą, w rozumieniu art. 6 pkt 10 u.p.s. Nie jest bowiem władny "samotnie gospodarować" będąc pozbawionym zdolności do czynności prawnych. Wraz z opiekunem prawnym tworzą natomiast rodzinę w rozumieniu art. 6 pkt 14 u.p.s., pozostając w związku faktycznym (bez względu na jego naturę), wspólnie zamieszkują i gospodarują, co stanowi immanentną cechę opieki prawnej.".
Można oczywiście z powyższą interpretacją dyskutować...
Bardzo dziękuje za pomoc
-
- Starszy referent
- Posty: 758
- Rejestracja: 25 sty 2021, 13:12
- Zajmuję się: wszystkim
- Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
Własnie bardzo dyskusyjna interpretacja gdy opiekunem prawnym jest np pracownik socjalny. Dolicza podopiecznemu dochód swój i swojej rodziny? Zamieszkuje z podopiecznym? No raczej nie...
-
- Stażysta
- Posty: 110
- Rejestracja: 04 wrz 2018, 7:53
- Zajmuję się: Pomoc Społeczna
- Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
Robiłem takie decyzje odmowne.
-
- Starszy referent
- Posty: 662
- Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
- Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :) - Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
Mam całkowicie ubezwłasnowolnionego Pana, którego traktuję jak samotnie gospodarującego. Jego opiekunem prawnym jest syn, jednak panowie mieszkają i gospodarują osobno
-
- Stażysta
- Posty: 110
- Rejestracja: 04 wrz 2018, 7:53
- Zajmuję się: Pomoc Społeczna
- Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
I dla tego, ustawę o pomocy społecznej trzeba napisać od podstaw.LuuLane pisze: 24 lis 2021, 14:13 Mam całkowicie ubezwłasnowolnionego Pana, którego traktuję jak samotnie gospodarującego. Jego opiekunem prawnym jest syn, jednak panowie mieszkają i gospodarują osobno
Albo zacząć inwestować w kadry i ich szkolenie.
-
- Starszy referent
- Posty: 662
- Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
- Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :) - Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
Nie da się stworzyć prawa, które będzie idealnie przystawać do wszystkich przypadków. Stąd właśnie odpowiednio wykształcony i doświadczony pracownik socjalny wie, że każdą sprawę rozpatruje się indywidualnie.
-
- Stażysta
- Posty: 110
- Rejestracja: 04 wrz 2018, 7:53
- Zajmuję się: Pomoc Społeczna
- Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
W oparciu o przepisy prawa.
Bo jak wie każdy pracownik socjalny i samorządowy - działamy w oparciu i na podstawie przepisów prawa. To nie tylko konstytucja nakazuje ale kpa i ogólna zasada funkcjonowania państwa prawa - tzw. zasada legalizmu.
Ja tu nie podważam Twojego błędnego stanowiska.
Mowie jedynie - że te przepisy dawno należało zmienić i ustawę ops wyrzuć do kosza, żeby sie socjalni nie bawili w detektywów tylko zajmowali pracą socjalną.
-
- Starszy referent
- Posty: 662
- Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
- Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :) - Kontakt:
Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej
[quote/
Ja tu nie podważam Twojego błędnego stanowiska.
Mowie jedynie - że te przepisy dawno należało zmienić i ustawę ops wyrzuć do kosza, żeby sie socjalni nie bawili w detektywów tylko zajmowali pracą socjalną.
[/quote]
Jak w takim razie rozpatrzysz sprawę, gdy opiekunem prawnym jest pracownik urzędu gminy, sądu, lub pracownik socjalny? Zapytała o to wyżej @kalina.malina, ciekawi mnie Twoja interpretacja.
Ja tu nie podważam Twojego błędnego stanowiska.
Mowie jedynie - że te przepisy dawno należało zmienić i ustawę ops wyrzuć do kosza, żeby sie socjalni nie bawili w detektywów tylko zajmowali pracą socjalną.
[/quote]
Jak w takim razie rozpatrzysz sprawę, gdy opiekunem prawnym jest pracownik urzędu gminy, sądu, lub pracownik socjalny? Zapytała o to wyżej @kalina.malina, ciekawi mnie Twoja interpretacja.
Oprócz Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej - Pomoc społeczna (forum ogólne) przeczytaj również:
Wzór wniosku o umieszczenie w DPS
dożywianie
Decyzja na dopłatę do DPS
Kryterium dochodowe.
Zapytanie ws. DPS
Czy wydać decyzję zmieniającą?
Procedura umieszczenia w DPS bez zgody
dochód
NIEBIESKA KARTA - UDOSTEPNIENIE I WGLĄD
zasiłek stały mniejszy niż 30 zł
ubezpieczenie zdrowotne a brak możliwości ustalenia sytuacji
Usługi opiekuńcze, zmiana ilości godzin, decyzja
dotyczy przyznania zasiłku okresowego
osoba bez dowodu osobistego
zasiłek pogrzebowy
Dodatek mieszkaniowy jako dochód klienta.