Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Wybrane tematy:
posiłek w szkole i w domu -wniosek Dyrektora 20% Weryfikacja 40 Zasiłek celowy dla osadzonego w ZK AOON - dojazd własnym samoch. do 15.06.22r. decyzja zmieniająca DPS AOON/OW
iwonka19045
Praktykant
Posty: 8
Rejestracja: 15 lip 2021, 11:51
Zajmuję się: pracownik socjalny
Kontakt:

Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: iwonka19045 »

Witam
W ostatnich dniach matka (opiekun prawny osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej)złożyła wniosek o zasiłek stały dla syna (osoba całkowicie ubezwłasnowolniona). Na podst przeprowadzonego wywiadu wynika, że prowadzą wspólne gospodarstwo domowe (matka nie zaprzecza). Utrzymują się z matki emerytury. Biorąc ich jako wspólnie gospodarujący dochód przekracza i zasiłek się nie należy.
Pytanie czy osobę całkowicie ubezwłasnowolnioną która mieszka ze swoim opiekunem można zrobić jako osobę samotnie gospodarująca i przyznać jej wtedy cały zasiłek stały?
Spotkaliście się już z taką sytuacją? U nas jest to pierwszy taki przypadek.
kokoshaglava
Stażysta
Posty: 189
Rejestracja: 25 maja 2011, 23:20
Zajmuję się: PS
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: kokoshaglava »

Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 26 listopada 2015 r., sygn. akt II SA/Łd 900/15, LEX nr 1945306.
"W świetle przepisów ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (tekst jedn.: Dz. U. z 2014 r. poz. 121 z późn. zm., dalej jako: "k.c.") oraz ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy (tekst jedn.: Dz. U. z 2012 r. poz. 788 z późn. zm., dalej jako: "k.r.io.") regulujących status prawny osób całkowicie ubezwłasnowolnionych i pozostających pod opieką prawną, opiekun sprawuje opiekę nad ubezwłasnowolnionym tak jak rodzic nad dzieckiem, które nie ukończyło 13 lat (art. 175 w zw. z art. 155 § 2 k.r.io.). Zatem po pierwsze miejscem zamieszkania takiej osoby jest miejsce zamieszkania opiekuna (art. 27 k.c.), po wtóre opieka polega na sprawowaniu pieczy nad osobą ubezwłasnowolnionego i jego majątkiem (art. 155 § 1 k.r.io.). W świetle przytoczonych przepisów, ubezwłasnowolniony nie może więc prowadzić odrębnego gospodarstwa domowego, czyli być osobą samotnie gospodarującą, w rozumieniu art. 6 pkt 10 u.p.s. Nie jest bowiem władny "samotnie gospodarować" będąc pozbawionym zdolności do czynności prawnych. Wraz z opiekunem prawnym tworzą natomiast rodzinę w rozumieniu art. 6 pkt 14 u.p.s., pozostając w związku faktycznym (bez względu na jego naturę), wspólnie zamieszkują i gospodarują, co stanowi immanentną cechę opieki prawnej.".

Można oczywiście z powyższą interpretacją dyskutować...
iwonka19045
Praktykant
Posty: 8
Rejestracja: 15 lip 2021, 11:51
Zajmuję się: pracownik socjalny
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: iwonka19045 »

kokoshaglava pisze: 03 lis 2021, 13:22 Wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Łodzi z dnia 26 listopada 2015 r., sygn. akt II SA/Łd 900/15, LEX nr 1945306.
"W świetle przepisów ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny (tekst jedn.: Dz. U. z 2014 r. poz. 121 z późn. zm., dalej jako: "k.c.") oraz ustawy z dnia 25 lutego 1964 r. Kodeks rodzinny i opiekuńczy (tekst jedn.: Dz. U. z 2012 r. poz. 788 z późn. zm., dalej jako: "k.r.io.") regulujących status prawny osób całkowicie ubezwłasnowolnionych i pozostających pod opieką prawną, opiekun sprawuje opiekę nad ubezwłasnowolnionym tak jak rodzic nad dzieckiem, które nie ukończyło 13 lat (art. 175 w zw. z art. 155 § 2 k.r.io.). Zatem po pierwsze miejscem zamieszkania takiej osoby jest miejsce zamieszkania opiekuna (art. 27 k.c.), po wtóre opieka polega na sprawowaniu pieczy nad osobą ubezwłasnowolnionego i jego majątkiem (art. 155 § 1 k.r.io.). W świetle przytoczonych przepisów, ubezwłasnowolniony nie może więc prowadzić odrębnego gospodarstwa domowego, czyli być osobą samotnie gospodarującą, w rozumieniu art. 6 pkt 10 u.p.s. Nie jest bowiem władny "samotnie gospodarować" będąc pozbawionym zdolności do czynności prawnych. Wraz z opiekunem prawnym tworzą natomiast rodzinę w rozumieniu art. 6 pkt 14 u.p.s., pozostając w związku faktycznym (bez względu na jego naturę), wspólnie zamieszkują i gospodarują, co stanowi immanentną cechę opieki prawnej.".

Można oczywiście z powyższą interpretacją dyskutować...

Bardzo dziękuje za pomoc
kalina.malina
Starszy referent
Posty: 758
Rejestracja: 25 sty 2021, 13:12
Zajmuję się: wszystkim
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: kalina.malina »

Własnie bardzo dyskusyjna interpretacja gdy opiekunem prawnym jest np pracownik socjalny. Dolicza podopiecznemu dochód swój i swojej rodziny? Zamieszkuje z podopiecznym? No raczej nie...
12groszy
Stażysta
Posty: 110
Rejestracja: 04 wrz 2018, 7:53
Zajmuję się: Pomoc Społeczna
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: 12groszy »

Robiłem takie decyzje odmowne.
LuuLane
Starszy referent
Posty: 662
Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :)
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: LuuLane »

Mam całkowicie ubezwłasnowolnionego Pana, którego traktuję jak samotnie gospodarującego. Jego opiekunem prawnym jest syn, jednak panowie mieszkają i gospodarują osobno
12groszy
Stażysta
Posty: 110
Rejestracja: 04 wrz 2018, 7:53
Zajmuję się: Pomoc Społeczna
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: 12groszy »

LuuLane pisze: 24 lis 2021, 14:13 Mam całkowicie ubezwłasnowolnionego Pana, którego traktuję jak samotnie gospodarującego. Jego opiekunem prawnym jest syn, jednak panowie mieszkają i gospodarują osobno
I dla tego, ustawę o pomocy społecznej trzeba napisać od podstaw.

Albo zacząć inwestować w kadry i ich szkolenie.
LuuLane
Starszy referent
Posty: 662
Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :)
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: LuuLane »

Nie da się stworzyć prawa, które będzie idealnie przystawać do wszystkich przypadków. Stąd właśnie odpowiednio wykształcony i doświadczony pracownik socjalny wie, że każdą sprawę rozpatruje się indywidualnie.
12groszy
Stażysta
Posty: 110
Rejestracja: 04 wrz 2018, 7:53
Zajmuję się: Pomoc Społeczna
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: 12groszy »

LuuLane pisze: 25 lis 2021, 8:56 każdą sprawę rozpatruje się indywidualnie.
W oparciu o przepisy prawa.

Bo jak wie każdy pracownik socjalny i samorządowy - działamy w oparciu i na podstawie przepisów prawa. To nie tylko konstytucja nakazuje ale kpa i ogólna zasada funkcjonowania państwa prawa - tzw. zasada legalizmu.

Ja tu nie podważam Twojego błędnego stanowiska.

Mowie jedynie - że te przepisy dawno należało zmienić i ustawę ops wyrzuć do kosza, żeby sie socjalni nie bawili w detektywów tylko zajmowali pracą socjalną.
LuuLane
Starszy referent
Posty: 662
Rejestracja: 15 maja 2017, 7:44
Zajmuję się: PS/KDR/LZI
hobbystycznie wszystko inne, bo lubię się mądrzyć :)
Kontakt:

Re: Zasiłek stały dla osoby całkowicie ubezwłasnowolnionej

Post autor: LuuLane »

[quote/
Ja tu nie podważam Twojego błędnego stanowiska.

Mowie jedynie - że te przepisy dawno należało zmienić i ustawę ops wyrzuć do kosza, żeby sie socjalni nie bawili w detektywów tylko zajmowali pracą socjalną.
[/quote]

Jak w takim razie rozpatrzysz sprawę, gdy opiekunem prawnym jest pracownik urzędu gminy, sądu, lub pracownik socjalny? Zapytała o to wyżej @kalina.malina, ciekawi mnie Twoja interpretacja.
ODPOWIEDZ