DPS: decyzja MOPS sprzeczna z prawomocnym wyrokiem WSA - ?! - Pomoc społeczna (forum ogólne)

[malinkka]

IV SA/Po 385/20 - Wyrok WSA w Poznaniu z 2020-06-10

chodzi o ten wyrok?

[Absurdalna]

Tak ten wyrok.

[kk321]

Podbijam temat, skopiowane z podanego orzeczenia:
..Dlatego też Sąd orzekający w sprawie przychyla się do poglądu wyrażonego przez Naczelny Sąd Administracyjny w wyroku z dnia 10 maja 2017 r., sygn. akt I OSK 2820/16 (LEX nr 2323434), zgodnie z którym prawidłowy sposób ustalenia opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej winien polegać na obliczeniu wysokości dochodu na osobę w rodzinie podmiotu zobowiązanego w sposób określony w art. 6 pkt 3 u.p.s., to jest poprzez podzielenie sumy dochodów członków rodziny przez ilość członków rodziny (u skarżącej dochód na osobę w rodzinie wynosi [...] zł), a następnie odjęciu od tej kwoty sumy odpowiadającej 300% kryterium dochodowego na osobę w rodzinie (u skarżącej suma ta wynosi [...] zł). Wynik powyższego działania matematycznego (o ile stanowi liczbę dodatnią) stanowić będzie górną granicę opłaty jaką obciążyć można daną osobę zobowiązaną.[/i][/i]
Do obserwatora - widzę ze pojawiasz się w postach dotyczących odpłatności za DPS,
podzielenie sumy dochodów, czyli tzw. dochód na osobę- to jest dla mnie jasne a następnie odjęciu tej kwoty od kwoty 300% kryterium NA OSOBE W RODZINIE to dlaczego w podanym przykładzie kwote tę pomnożono razy 2? /2 osoby/
dzieki za ewentualne wyjaśnieni

[Absurdalna]

Ja tylko napiszę, że co sąd to opinia. WSA w Łodzi uznał chyba nawet w jakiejś sprawie, że brak umowy = brak zobowiązania do ponoszenia odpłatności.

[malinkka]

Podbijam temat, skopiowane z podanego orzeczenia:
..Dlatego też Sąd orzekający w sprawie przychyla się do poglądu wyrażonego przez Naczelny Sąd Administracyjny w wyroku z dnia 10 maja 2017 r., sygn. akt I OSK 2820/16 (LEX nr 2323434), zgodnie z którym prawidłowy sposób ustalenia opłaty za pobyt w domu pomocy społecznej winien polegać na obliczeniu wysokości dochodu na osobę w rodzinie podmiotu zobowiązanego w sposób określony w art. 6 pkt 3 u.p.s., to jest poprzez podzielenie sumy dochodów członków rodziny przez ilość członków rodziny (u skarżącej dochód na osobę w rodzinie wynosi [...] zł), a następnie odjęciu od tej kwoty sumy odpowiadającej 300% kryterium dochodowego na osobę w rodzinie (u skarżącej suma ta wynosi [...] zł). Wynik powyższego działania matematycznego (o ile stanowi liczbę dodatnią) stanowić będzie górną granicę opłaty jaką obciążyć można daną osobę zobowiązaną.[/i][/i]
Do obserwatora - widzę ze pojawiasz się w postach dotyczących odpłatności za DPS,
podzielenie sumy dochodów, czyli tzw. dochód na osobę- to jest dla mnie jasne a następnie odjęciu tej kwoty od kwoty 300% kryterium NA OSOBE W RODZINIE to dlaczego w podanym przykładzie kwote tę pomnożono razy 2? /2 osoby/
dzieki za ewentualne wyjaśnieni

No właśnie dlatego chciałam się upewnić, czy to ten wyrok. Też nie rozumiem wyliczenia

[Ten z Łopieki]

Postaram się to wytłumaczyć na przykładzie:

Są 2 osoby w rodzinie, ich dochód wynosi: 2000 zł + 2200 zł = 4200 zł,
więc dochód na osobę w tej rodzinie wynosi: 4200 zł /2 osoby = 2100 zł.

Kryterium 300% dla tej rodziny wynosi: 528 zł x 2 osoby = 1056 zł x 300% = 3168 zł,
więc rodzina przekracza 300% kryterium (4200 zł > 3168 zł) i należy naliczyć zobowiązanemu odpłatność.

Wyliczenie odpłatności do DPS dla osoby zobowiązanej z tej rodziny:
300% kryterium na osobę w tej rodzinie wynosi 3168 zł /2 osoby = 1584 zł,
więc ta odpłatność nie może wynosić więcej niż:
2100 zł (dochód na osobę w rodzinie) – 1584 zł (300% kryterium na osobę w rodzinie) = 516 zł

[kk321]

ten z Łopieki,
dziękuje Ci za objaśnienie, tak liczymy odpłatność!, dlatego zdziwiłam się że wcześniej nie zareagowałeś/aś na podane obliczenie, zauważ iż wskazali : gdzie rodzina też jak w twoim przykładzie jest 2 osobowa 3168 = 528x 2x 300%

Tymczasem WSA wskazał, że prawidłowym i jedynym sposobem obliczenia jest:
3220 (dochód na osobę w rodzinie) - 3168 (kryterium dochodowe 528x300%x2) = 52
WSA tę kwotę podaje (co wynika z cytatu) i jest to górna granica jaką można mnie czyli skarżąca obciążyć

[ela1]

Art 61 ust.2 pkt 2 lit.a) w przypadku osoby w rodzinie, jeżeli posiadany dochód na osobę w rodzinie jest wyższy niż 300 % kryterium dochodowego na osobę w rodzinie, z tym, że kwota pozostająca po wniesieniu opłaty nie może być niższa niż 300 % kryterium dochodowego na osobę w rodzinie. Od dochodu na osobę w rodzinie odjąć 300% kryterium tj 1584 zł i to co wyjdzie stanowi górna granice odpłatności. Zdaje się, że sąd wyliczył 300 % kryterium dochodowego dla rodziny skoro pomnożył 1584 przez 2 i kwotę odjął od dochodu na osobę w rodzinie. Bynajmniej tak zostało to opisane. Dlatego nie rozumiem dlaczego od razu straszycie wójtem/burmistrzem, prasą. Należy wyliczyć odpłatność zgodnie z ustawą o pomocy społecznej.

[Absurdalna]

To jak to jest niezgodne z ustawą to dlaczego skarga kasacyjna nie została wniesiona?
Wyrok jest prawomocny i tego dotyczy temat i czy w przypadku prawomocnego orzeczenia MOPS może działać inaczej.

[Ten z Łopieki]

W wyroku opublikowanym w Centralnej Bazie Orzeczeń Sądów Administracyjnych nie widać kwot, faktycznie nie zauważyłem tej dwójki w nawiasie, w cytacie Absurdalnej – dzięki na zwrócenie uwagi. Albo cytat nie z tego miejsca albo Sąd się… Tym niemniej sam już mam wątpliwości, czy ta dwójka w nawiasie mogła się tam Sądowi sama wpisać… wprowadzając w błąd..., czy Sąd jednak poszedł trochę dalej w swoich obliczeniach... To i tak już nie zmienia faktu, że wyrok jest wiążący i MOPS powinien postąpić zgodnie z nim.