OŚWIADCZENIE O WYRAZENIU ZGODY NA PRZETWARZANIE DANYCH - Świadczenia rodzinne

[Wielka Ewa]

oj chłopy chłopy....
Wieczne dzieci...
To, że Iks uzna, iż człowiek zaczyna się w 12 tygodniu życia, Elmer od poczęcia, Kronos od zdolności do przeżycia nie ma żadnego znaczenia i żadnego umocowania w wiedzy. Jest to czysto uznaniowe spekulacyjne.
Wystarczy wejść na wikipedię:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Okresy_ro ... _człowieka
W życiu człowieka wyróżnia się następujące okresy rozwojowe:
okres zarodkowy, (do 1 tygodnia ciąży)
okres płodowy, (od 1 tygodnia do ok 12 tygodnia ciąży)
okres noworodkowy, (od urodzenia do 4 tygodnia)
okres niemowlęcy, (od 1 miesiąca do roku)
okres poniemowlęcy, (1-3 r.)
okres dzieciństwa, (4-12 r.)
okres dojrzewania (13-19 r.)
Wczesny okres dorosłości (20-34 r.)
Średni okres dorosłości (35-49 r.)
Późny okres dorosłości (50-64 r.)
wiek podeszły, wczesna starość (65-74 r.)
wiek starczy, średnia starość (75-89 r.)
wiek sędziwy, późna starość (90 lat i więcej)


Idąc tokiem rozumowania niektórych to:
zabijając zarodek - nie zabijamy człowieka
zabijając płód - nie zabijamy człowieka
Dopiero w następnych etapach rozwoju człowieka można mówić o morderstwie.
Zarodek, płód, noworodek, dziecko, starcze to nie człowiek. Człowiek to człowiek. Patrząc na krajobraz widzimy krowę, konika, górkę, drzewko. Nie widzimy całości.

PS. zaznaczam z góry (zwłaszcza do Iksa, bo na takim poziomie jak on czasami prezentuje damy nie rozmawiają) dalszą dyskusję uważam za zbędną i nie będę ej podejmować.

[Iks]

Podsumowując. Uważam, że każdy ma prawo zadecydować, a demokratyczne państwo powinno zapewnić możliwość podjęcia takiej decyzji. Nie każdy uważa, że zygota to człowiek, bez względu na to co twierdzi nauka. Elmer uważa, że powinny się rodzić dzieci nawet kiedy zagrażają życiu matki, nawet poczęte z gwałtu, nawet gdy po urodzeniu mają umierać miesiąc w męczarniach itd. - jego sprawa. Każdy ma własne sumienie. Na szczęście są normalniejsze kraje na świecie i zabieg można bez problemu przeprowadzić za granicą. Natomiast kolejny raz powtarzam, nie rozumiem w jaki sposób zwolennicy życia i jego obrony mogą potępiać regulacje w sprawie in-vitro. Rozumiem, że to życie jest gorsze i mniej ważne.

[de Charette]

Kłamiesz Iks:
1. "ie każdy uważa, że zygota to człowiek, bez względu na to co twierdzi nauka".
Nauka nie potrafi jednoznacznie stwierdzić kiedy zarodek staje się człowiekiem. Nie podpieraj więc swojego wątpliwego twierdzenia autorytetem nauki bo go nie posiadasz. Manipulujesz i kłamiesz.
2. "Elmer uważa, że powinny się rodzić dzieci nawet kiedy zagrażają życiu matki"
wcale tak nie uważam. Znowu kłamiesz.
3. "Na szczęście są normalniejsze kraje na świecie i zabieg można bez problemu przeprowadzić za granicą"
te "normalniejsze" kraje poprzez odczłowieczenie pewnych okresów życiowych człowieka wprowadzają aborcję na życzenie, eutanazję i eugenikę. Rozumiem, że jak nie wyszedł Orwell to zamarzył się Huxley.
4. "Natomiast kolejny raz powtarzam, nie rozumiem w jaki sposób zwolennicy życia i jego obrony mogą potępiać regulacje w sprawie in-vitro"
wystarczy poczytać:
https://www.protestuj.pl/14-powodow--dl ... 130,i.html

Ja dodatkowo jestem przeciwny in-vitro bo nie uznają zabawy w Pana Boga, traktowania człowieka jako przedmiot i robienia doświadczeń na ludziach. Uważam to za zbyt niebezpieczne nie tylko teraz, ale w przyszłości. Może i pewnie doprowadzi do tworzenie dzieci na zamówienie (co już się w poszczególnych krajach dzieje) posiadających odpowiednią płeć, rasę, cechy, genotyp. Doprowadzi to do stworzenia nowej "rasy panów". Witaj Nowy Wspaniały Świecie.

[west]

Kłamiesz Iks:
1. "ie każdy uważa, że zygota to człowiek, bez względu na to co twierdzi nauka".
Nauka nie potrafi jednoznacznie stwierdzić kiedy zarodek staje się człowiekiem. Nie podpieraj więc swojego wątpliwego twierdzenia autorytetem nauki bo go nie posiadasz. Manipulujesz i kłamiesz.
2. "Elmer uważa, że powinny się rodzić dzieci nawet kiedy zagrażają życiu matki"
wcale tak nie uważam. Znowu kłamiesz.
3. "Na szczęście są normalniejsze kraje na świecie i zabieg można bez problemu przeprowadzić za granicą"
te "normalniejsze" kraje poprzez odczłowieczenie pewnych okresów życiowych człowieka wprowadzają aborcję na życzenie, eutanazję i eugenikę. Rozumiem, że jak nie wyszedł Orwell to zamarzył się Huxley.
4. "Natomiast kolejny raz powtarzam, nie rozumiem w jaki sposób zwolennicy życia i jego obrony mogą potępiać regulacje w sprawie in-vitro"
wystarczy poczytać:
https://www.protestuj.pl/14-powodow--dl ... 130,i.html

Ja dodatkowo jestem przeciwny in-vitro bo nie uznają zabawy w Pana Boga, traktowania człowieka jako przedmiot i robienia doświadczeń na ludziach. Uważam to za zbyt niebezpieczne nie tylko teraz, ale w przyszłości. Może i pewnie doprowadzi do tworzenie dzieci na zamówienie (co już się w poszczególnych krajach dzieje) posiadających odpowiednią płeć, rasę, cechy, genotyp. Doprowadzi to do stworzenia nowej "rasy panów". Witaj Nowy Wspaniały Świecie.

Ty chyba też coś bierzesz. Po LSD są podobne objawienia. Nikt do niczego Ciebie nie zmusza. Masz swoje zasady, to się ich trzymaj. Inni niech błądzą, a potem niech się smażą w ogniu piekielnym. W tym durnym kraju broni się życia prze poczęciem i po poczęciu, a życie narodzone w łyżce wody święconej by się topiło.

[de Charette]

west jak wzrośnie u ciebie poziom kultury to się odezwij.
Jakbyś jeszcze przy tym włączył myślenie (albo przynajmniej poprosił kogoś starszego o przeczytanie i wytłumaczenie co jest napisane) to byłoby super.
Pozdrawiam

[blebloblablacz]

„Jak można mówić o zabójstwie jeśli abortowany płód nie ma wykształconych życiowych fukcji. Po czym wnosisz, że on żyje?”
Hm jak nie ma jak ma? Konsensus naukowy od kiedy zaczyna się życie akurat jest i było to parę razu poruszane. Nie doczytałeś? Wbij w Google kiedy zaczyna się Zycie człowieka. Poczytaj, może przestaniesz się wtedy kompromitować.
Zabawne. Zarodek ma wykształcone funkcje życiowe? A niby jakie? Obwodowy układ nerwowy? Układ oddechowy, układ wydalniczy, a może serce, nerki, wątrobę? Początek życia? Kolejny termin który rozumiesz inaczej. Ale już popisałeś się mądrością że błąd ekwiwokacyjny to dla Ciebie żaden błąd . Jak żołądź zasadzisz w odpowiednim miejscu i podlejesz też zacznie się życie, ale trudno te początki życia nazwać dębem i zrobić z tego parkiet. Początek życia? A czy plemnik jest martwy? Może łaskawie odpowiesz? A co jeśli mały plemniczek dopiero wgramala się w większą komórkę jajową - można ten proces zatrzymać czy też będzie to zabójstwo niewinnie nienarodzonego?

„Jeśli jako człowieka rozumiesz rozumną, w pełni funkcjonalną istotę to jej początek dadzą narodzin”
Nie każdy dorosły jest rozumny i w pełni funkcjonalny czyli nie jest człowiekiem?
Dorosły to dorosły, zarodek trudno porównywać do dorosłego człowieka.

Dziecko nie jest osobą w pełni funkcjonalną i rozumną dorosła to tez nie jest w pełni człowiekiem?
Dziecko to dziecko, zarodek trudno nazwać dzieckiem. A czemu trudno upatrywać osobowości w zarodku - przeczytaj poprzednie wypowiedzi. Gadasz w kółko o tym samym uważając że można rozmawiać o człowieku i mieć różne jego definicje. Bredzisz i obrażasz pozostałych uczestników tej dyskusji.

„Tylko wtedy kawałek Twojego odciętego palca też będzie człowiekiem zgodnie z tą definicją”
Palec to palec, oko to oko. To nie jest człowiek. Z oka nie rozwinie się reszta organów. Oko nie jest początkiem.
Palec to miliony żywych komórek, zygota to parę żywych komórek mieszczących się na jakimś dziesiątym ułamku milimetra. Spokojnie z palca można pobrać materiał genetyczny i stworzyć z niego człowieka. W takim palcu jest potencjał do zainicjowania niejednego początku. W każdej komórce palca i w każdym jądrze tej komórki (jak to mają wszystkie eukarionty) jest plan budowy człowieka – DNA. Z takiego małego palca składającego się z milionów komórek możemy zainicjować nie jeden początek. Nauka już to potrafi. Masz bardzo lichą wiedze nie tyle o początkach życia ile o procesach które je inicjują.

Nikt politycznie nie nakazuje kraść. Nie chcesz nie kradni, ale czemu chcesz tego zabronić innym?
Troszkę głupkowate, bez obrazy. Brak w tym Twoim porównaniu najważniejszej rzeczy -co kraść, dyskusja tyczy się właśnie o przedmiot mający być potencjalnym łupem złodzieja. Ty twierdzisz że to cenny skarb tj. zygota czyli człowiek a my twierdzimy że mylnie przypisujesz zygocie status człowieka. A więc stosując te troszkę głupkowatą metaforę prawidłowo powinieneś zadać pytanie tak: Nie chcesz kraść wyimaginowanego skarbu, nie kradnij, ale czemu chcesz zabronić innym? Pytanie jak i odpowiedź na nie może budzić jedynie uśmiech na twarzy.

[west]

Gdzie się dużo gada, tłumaczy i przekonuje bo tak ktoś kazał, tam jest tylko kłamstwo. Każda ideologia jest kłamstwem. Ideologia udowodni ci, ze za bycie pedałem lub użycie prezerwatywy usmażysz się w piekle, ideologia udowodni ci, że jak jesteś z in vitro to jesteś człowiekiem drugiej kategorii i mordercą bo ktoś tam popłynął zlewem do Wisły, jak cię w szklance robili, ideologia udowodni ci że masz żyć pod maszynami podtrzymującymi życie dopóki nie zgnijesz lub nie wyłączą prądu, ideologia udowodni ci że przy ciąży kobieta ma poświęcić swoje życie w imię efektów mizernych, lub skazać na cierpienie życie, które jest poczęte-w imię ideologi i przyszytych jaklichś nieracjonalnych wartości - można kogoś skazać na śmierć i cierpienie w imię i ochrony życia - tylko ideologia tak czyni.

[west]

Faszyzm i komunizm były również religiami i też miały swoich kapłanów i wyznawców.

[blebloblablacz]

west jak wzrośnie u ciebie poziom kultury to się odezwij.
Jakbyś jeszcze przy tym włączył myślenie (albo przynajmniej poprosił kogoś starszego o przeczytanie i wytłumaczenie co jest napisane) to byłoby super.
Pozdrawiam

Zabawne te Twoje wpisy, żądasz kultury od kogoś komu kulturą i zrozumieniem tekstu nie dorastasz do pięt . Chamstwem próbujesz nadrabiać brak meteorytyki w Twoich wypowiedziach. Chcesz dyskusji to dyskutuj chcesz popisywać się chamstwem -spadaj do kloaki tego forum HYdE PaRKu tam jest miejsce dla chamów.

[de Charette]

1. to, że życia zaczyna się od poczęcia to fajt naukowy, biologiczny. Kwestią dyskusyjną pozostaje czy to człowiek. To nie ma konsensusu naukowego jak twierdzi Iks.

Prof. dr med. J. Lejeune (b. kierownik Katedry Genetyki na Uniwersytecie im. R. Descartesa w Paryżu): "Dzięki nadzwyczajnemu postępowi techniki wtargnęliśmy do prywatnego życia płodu (...) Przyjęcie za pewnik faktu, że po zapłodnieniu powstała nowa istota nie jest już sprawą upodobań czy opinii. Ludzka natura tej istoty od chwili poczęcia do starości nie jest metafizycznym twierdzeniem, z którym można się spierać, ale zwykłym faktem doświadczalnym".

("Wiedza i Życie" nr 11 z 1986, s. 8)

Prof. dr hab. med. R. Klimek (dyrektor Ginekologii i Położnictwa AM w Krakowie, członek Komitetu Naukowego Światowej Federacji Ginekologów, były przewodniczący Polskiego Towarzystwa Ginekologicznego): "Człowiek rozpoczyna swoje istnienie z chwilą połączenia się plemnika i komórki jajowej w zygotę jako nowy układ biologiczny".

(mat. z Międzynarodowej Konferencji Aborcja - Przyczyny, następstwa, terapia, 2004, s. 40)

Dr nauk przyrod. R. Kurniewicz-Witczakowa " Nowe życie - życie Waszego dziecka - zaczyna się w momencie zespolenia ze soba żeńskiej komórki jajowej i męskiej - plemnika. Powstaje jedna komórka, która zawiera wszystkie cechy przekazane przez komórki rodzicielskie i jest ona wypadkową dwóch różnych linii dziedzictwa oraz stanowi pod tym względem jedyny i niepowtarzalny zawiązek nowego życia (...) Ten wielki cud natury, jakim jest zapłodnienie (...) jest początkiem życia dziecka w łonie matki".

("Nasze dziecko" red. prof. dr hab. med. J. Kopczyńska-Sikorska,
Państwowy Zakład Wydawnictw Lekarskich, Warszawa 1994, s. 31)

Prof. dr hab. Z. Bielańska-Osuchowska: " Połączenie się jąder komórkowych jaja i plemnika jest to najważniejszy moment zapłodnienia - powstanie nowego organizmu. (...) Od momnetu połączenia się jąder komórkowych jaja i plemnika rozpoczyna się rozwój nowego człowieka".

(Z. Bielańska-Osuchowska "Jak zaczyna się życie człowieka".
Wydawnictwo Naukowe PWN, Warszawa 1994, s. 37)

Dr med. A Marcinek: "Połączenie komórki jajowej i plemnika, czyli gamety matczynej i ojcowskiej daje początek odrębnemu życiu. W wyniku zapłodnienia powstaje w pełni genetycznie uformowany nowy człowiek, którego rozwój dokonuje się w czasie życia ludzkiego. Tak więc embrion, płód, noworodek, niemowlę, dziecko, dorosły, starzec to określenia poszczególnych etapów rozwoju życia człowieka".

(cyt za: "Służba Życiu. Zeszyty Problemowe", nr III/2001, s. 2)
https://oplodnosci.pl/index.php/nieplodn ... -ludzkiego
https://www.racjonalista.pl/forum.php/s,443385