Ważna informacja dla Wykluczonych Opiekunów - Świadczenia rodzinne

[~m&m]

To sa tylko określone warunki do spełnienia, żeby otrzymac zasiłek i nic poza tym. One nic wiecej nie gwarantują., gdyż po otrzymaniu takiego zasiłku zaczniemy podlegać regulacjom własciwym dla zasiłków, a tym samym ich trwałosc bedzie właściwa dla trwałosci zasiłków.
I gwoli ścisłosci cały czas dpowiadam konkretnie ,. Nie zbłes żadnych argumentów, których bym nie podwazyła. I w niczym sie nie pogrążam.
takie same stwiedzenia mogłabym z powodzeniem pod twoim adresem kierowac.

[kronos79]

@m&m
\"To sa tylko określone warunki do spełnienia, żeby otrzymac zasiłek i nic poza tym.\"
Nie, to jest prawo, a w zasadzie będzie po całej procedurze legislacyjnej i po publikacji w Dz.U. Konkretnie są to przepisy z zakresu prawa administracyjnego - materialnego, które daje uprawnienia. I decyzje wydane na podstawie tych przepisów korzystają z takiej samej ochrony jak wszystkie inne decyzje administracyjne.

\"One nic wiecej nie gwarantują., gdyż po otrzymaniu takiego zasiłku zaczniemy podlegać regulacjom własciwym dla zasiłków, a tym samym ich trwałosc bedzie właściwa dla trwałosci zasiłków.\"
Jakim konkretnie regulacjom. Gdzie szukać \"regulacji właściwych dla zasiłków\" i \"trwałości zasiłków\". Rzadko w ten sposób piszę, ale chyba nie da się już inaczej: to co piszesz to bełkot nie mający żadnego umocowania w przepisach. Nie ma takich regulacji. Regulacji dotyczących tych zasiłków trzeba szukać w tej ustawie i w ustawie o świadczeniach rodzinnych, do której odsyła w kwestiach nieuregulowanych. Proceduralnie także w kpa. Koniec!

[~Iks]

\'żeby otrzymac zasiłek i nic poza tym. One nic wiecej nie gwarantują., gdyż po otrzymaniu takiego zasiłku zaczniemy podlegać regulacjom własciwym dla zasiłków, a tym samym ich trwałosc bedzie właściwa dla trwałosci zasiłków.\'

Nie ma czegoś takiego jak \'regulacje właściwe dla zasiłków\' i \'regulacje właściwe dla świadczeń\'. Są słownikowe definicje i nic poza tym. Prawnik Cię naciągnął. I jeszcze, co to jest trwałość właściwa dla zasiłków? w odniesieniu np. do zasiłku pielęgnacyjnego przyznawanego na stałe? I czym się różni prawo nabyte do ZP od prawa nabytego do ŚP?

[~m&m]

Jakbys miał prawa nabyte do zasiłków, to ustawa augustna nie zabierała by sobie ot tak zasiłków pielęgnacyjnych, na potrzeby bonów opiekunczych i kwalifikowanych kosztów opieki dotyczących tych niepełnosprawnych.
Na takie same potrzeby zostanie zarówno szo jaki i zdo przesunięte, pozostanie tylko sp dla rodziców, jako prawo nabyte, jreslioczywiscie będa podlegac pod ta ustawę, a jak wiadomo dla nich szykowana jest oddzielna.

[~Iks]

Ale co to jest ustawa augustyna, co oznacza w kontekście realizacji wyroku TK i skąd informacje, że ktoś w rządzie się tym w ogóle interesuje?

[~Kati]

słynna zielona księga Augustyna - zajmuje się od dawna /coś około sześć lat/ diagnozą opieki długoterminowej w Polsce i co jakiś czas to wypływa, żeby było wiadomo, że coś robi

[~Kati]

a tu masz konkretnie ale bardzo długie wywody ale w nich jest między innymi o stopniu samodzielności stąd pomysł Seredyn
https://rszarf.ips.uw.edu.pl/kierunki/ODzielona.pdf

[~m&m]

No niestety doszli już do konkretów, a to jest tego potwierdzeniem.

Witam serdecznie. Polecam wszystkim WO, a szczególnie tym, którzy myśleli dotychczas, że projekt Augustyna dla nas „umarł”, już go „przerobiliśmy” i nas nie dotyczy, aby weszli na stronę RPO https://www.rpo.gov.pl w aktualności i przesłuchali dostępny zapis z konferencji, która odbyła się w Biurze RPO dn.14.02.2014r. Tematem było wykorzystanie środków unijnych w zakresie przejścia od opieki instytucjonalnej do opieki świadczonej na poziomie lokalnym. Przesłuchajcie p. Seredyn z dwóch sesji, a dowiecie się co ma nam do zaoferowania, mianowicie – projekt Augustyna i jeszcze się nim chwali, cyt. „Chciałabym się pochwalić, że ten projekt jest u nas ceniony, szanowany i wspólnie wypracowujemy związek wspólny z naszymi pomysłami i pomysłem p.Senatora po to, żeby tą drogą w tym kierunku poruszać się usprawniając prawo”. Pod koniec, na tym zapisie, można przesłuchać s.Augustyna, który z zadowoleniem mówi: „…by proces deistytucjonalizacji postęował jak najszybciej mój projekt mógłby temu służyć. Cieszę się, że przez te lata pracy nad jego doskonaleniem jest on przynajmniej takim miejscem, którego się już obejść i pominąć nie da”. Pozdrawiam.\"

[kronos79]

@Iks
ustawy Augustyna nie ma co w to mieszać. Generalnie chodzi o wprowadzenie systemowych rozwiązań w zakresie opieki nad osobami starszymi i niepełnosprawnymi.
Rzecz w tym, że opiekunowie czują się zagrożeni, ze sfinansowanie kosztów tej opieki nastąpi ze środków które dziś otrzymują oni.
Podobnie jak z dodatkiem pielęgnacyjnym.
Rozumiesz, przysługuje Ci dodatek pielęgnacyjny z ZUS-u, ale jak trafisz do ZOLu, to Ci dodatek zabiorą.
Ale do wyroku ma się to nijak. m&m chce upiec kilka pieczeni na jednym ogniu.

[kronos79]

m&m
konkrety będą jak projekt zostanie przynajmniej wniesiony do Sejmu. Na razie są bajania i wizje.
Mi idea bonów opiekuńczych podoba się bardzo. Ale nie znam rozwiązań proponowanych przez p. Augystyna.
Jeśli będzie z grubsza wyglądała tak, że pieniądze idą za osobą niepełnosprawną i są związane z pokryciem kosztów zapewnienia jej opieki, to ja jestem za.
Czyli bony te mogłyby stanowić częściowe pokrycie kosztów zatrudnienia opiekuna/opiekunki osoby niepełnosprawnej (niezależnie czy będzie to członek rodziny czy nie - jest to rozwiązanie dalece bardziej przejrzyste niż np. SZO czy SP), albo np. częściowe pokrycie kosztów utrzymania pensjonariusza ZOL czy mieszkańca DPS. Tak czy inaczej zawsze są związane z kosztami opieki nad osobą niepełnosprawną.
Jak ta wizja zmaterializuje się w przyszłości, tego nie wie chyba nikt.
A z wyrokiem TK nie ma absolutnie nic wspólnego.