Rodzina z innej gminy, dodatkowa forma - czy pobrać opłatę?

Wybrane tematy:
Opowiedz o swych traumatycznych przeżyciach z SI KDR Duplikat, krok po kroku Małżeństwo bez wspólnych dzieci zamiast nazwisko imię KDR- dziecko niepełnosprawne osoba wcześniej była posiadaczem KDR
ODPOWIEDZ
ops2015
Praktykant
Posty: 2
Rejestracja: 08 lip 2015, 9:32
Zajmuję się:
Kontakt:

Rodzina z innej gminy, dodatkowa forma - czy pobrać opłatę?

Post autor: ops2015 »

Czy należy naliczyć opłatę za wydanie drugiej formy karty dużej rodziny, kiedy rodzina przeniosła się z innej gminy? Rodzina składająca się z 5 osób złożyła w 2014 roku wniosek w innej gminie o tradycyjne karty dużej rodziny. Obecnie karta przysługuje tylko rodzicom i jednemu dziecku (pozostałe straciły już prawo do kdr) i składają w naszej gminie o dodatkową formą.

Czy w takiej sytuacji, rodzina zmieniając gminę i składając o nową formę, ponosi opłatę? Czy składa tylko o dodatkową formę, czy może wprowadzam nową rodzinę (ale jest tylko jedno dziecko???) i nowe karty tradycyjne, elektronicznie i bez opłaty.
I jak zrobić to technicznie w systemie?
michu95
Starszy referent
Posty: 768
Rejestracja: 17 cze 2016, 12:10
Zajmuję się:
Kontakt:

Re: Rodzina z innej gminy, dodatkowa forma - czy pobrać opłatę?

Post autor: michu95 »

zmiana-miejsca-zamieszkania-co-we-wnios ... p207712965

Podobna sytuacja.
Chodzi o to, że w przypadku zmiany Gminy "tamta rodzina" powinna według przepisów ustawy o KDR ZGŁOSIĆ TEN FAKT i karty powinny zostać unieważnione przez tamtą Gminę. Jak to bywa w praktyce to wszyscy wiemy, ludzie mają to w nosie bo "podpisują dokument ale go nie czytają, a potem robie wielkie oczy" lub "ale tam mi nikt nic nie mówił" :lol: :lol:

Z tego co napisałeś tej rodziny nie ma w twoim systemie. Dla ciebie jest to zupełnie nowa rodzina. Więc nie mogą złożyć wniosku o przyznanie dodatkowej formy w twojej Gminie, a po prostu "wnoszę o przyznanie KDR"
Zacznijmy od:

- Po pierwsze osoby posiadające aktywną kartę, które zmieniły miejsce zamieszkania skutkujące zmiana Gminy na twoją - powinna zgłosić w tamtej Gminie, że zmieniła miejsce zamieszkania. W praktyce jeśli tego nie zrobią (A POWINNI) to karty unieważnią się w systemie w momencie, gdy wydasz "nowe" karty - nie w momencie przyznania. Wiem, że niektóre Gminy wysyłają pisma do innych Gmin, że wpłynął taki wniosek i, że karty zostaną unieważnione (gdzieś było w temacie na forum, poszukaj).
- Składają u ciebie wniosek "wnoszę o przyznanie KDR". Należy pamiętać, że KDR przysługuje dziecku jedynie gdy w momencie składania wniosku o przyznanie KDR jest 3 dzieci spełniających warunki ustawy. Więc, to czy przyznasz temu "dziecku", które ma aktywną kartę w innej Gminie kartę w swojej to według mnie jest kwestia interpretacji przepisu art. 6 ust. 3 ustawy o KDR :P

- Jeśli interpretujesz to tak, że dziecku się należy karta to wniosek powinien wyglądać tak:
Rodzic [wnosze o przyznanie KDR]
Drugi rodzic [wnosze o przyznanie KDR]
Dziecko spełniające warunki ustawy [np. dziecko do 18-tki]
Dziecko niespełniające warunków ustawy [dziecko, które było na utrzymaniu rodziców...]
Dziecko niespełniające warunków ustawy [dziecko, które było na utrzymaniu rodziców...]

Tylko w systemie te dwójkę ostatnich dzieci musiałabyś wprowadzić jako rola w rodzinie bodajże "Inna osoba" zamiast "Dziecko niespełniające warunków ustawy". W każdym bądź razie wtedy checkbox "wniosek tylko dla rodziców" powinien nie być zaznaczony (sprawdź) i koszty jak dla nowej rodziny 14zł z groszami.

Oczywiście, jeśli ty będziesz unieważniać karty to poprosiłbym i obciął róg zgodnie z rozporządzeniem.

Jeśli interpretujesz to tak, że musi być trójka dzieci w momencie składania wniosku to kdr tylko dla rodziców. i koszty 5zł z groszami. Skonsultowałbym się, jeszcze z radcą prawnym czy w przypadku zmiany gminy ten przepis ma zastosowanie, ale chyba karta się należy :P
tko
Stażysta
Posty: 140
Rejestracja: 13 wrz 2018, 12:25
Zajmuję się: pomocą społeczną
Kontakt:

Re: Rodzina z innej gminy, dodatkowa forma - czy pobrać opłatę?

Post autor: tko »

michu95 pisze: 22 kwie 2020, 10:53 zmiana-miejsca-zamieszkania-co-we-wnios ... p207712965

Podobna sytuacja.
Chodzi o to, że w przypadku zmiany Gminy "tamta rodzina" powinna według przepisów ustawy o KDR ZGŁOSIĆ TEN FAKT i karty powinny zostać unieważnione przez tamtą Gminę. Jak to bywa w praktyce to wszyscy wiemy, ludzie mają to w nosie bo "podpisują dokument ale go nie czytają, a potem robie wielkie oczy" lub "ale tam mi nikt nic nie mówił" :lol: :lol:

Z tego co napisałeś tej rodziny nie ma w twoim systemie. Dla ciebie jest to zupełnie nowa rodzina. Więc nie mogą złożyć wniosku o przyznanie dodatkowej formy w twojej Gminie, a po prostu "wnoszę o przyznanie KDR"
Zacznijmy od:

- Po pierwsze osoby posiadające aktywną kartę, które zmieniły miejsce zamieszkania skutkujące zmiana Gminy na twoją - powinna zgłosić w tamtej Gminie, że zmieniła miejsce zamieszkania. W praktyce jeśli tego nie zrobią (A POWINNI) to karty unieważnią się w systemie w momencie, gdy wydasz "nowe" karty - nie w momencie przyznania. Wiem, że niektóre Gminy wysyłają pisma do innych Gmin, że wpłynął taki wniosek i, że karty zostaną unieważnione (gdzieś było w temacie na forum, poszukaj).
- Składają u ciebie wniosek "wnoszę o przyznanie KDR". Należy pamiętać, że KDR przysługuje dziecku jedynie gdy w momencie składania wniosku o przyznanie KDR jest 3 dzieci spełniających warunki ustawy. Więc, to czy przyznasz temu "dziecku", które ma aktywną kartę w innej Gminie kartę w swojej to według mnie jest kwestia interpretacji przepisu art. 6 ust. 3 ustawy o KDR :P

- Jeśli interpretujesz to tak, że dziecku się należy karta to wniosek powinien wyglądać tak:
Rodzic [wnosze o przyznanie KDR]
Drugi rodzic [wnosze o przyznanie KDR]
Dziecko spełniające warunki ustawy [np. dziecko do 18-tki]
Dziecko niespełniające warunków ustawy [dziecko, które było na utrzymaniu rodziców...]
Dziecko niespełniające warunków ustawy [dziecko, które było na utrzymaniu rodziców...]

Tylko w systemie te dwójkę ostatnich dzieci musiałabyś wprowadzić jako rola w rodzinie bodajże "Inna osoba" zamiast "Dziecko niespełniające warunków ustawy". W każdym bądź razie wtedy checkbox "wniosek tylko dla rodziców" powinien nie być zaznaczony (sprawdź) i koszty jak dla nowej rodziny 14zł z groszami.

Oczywiście, jeśli ty będziesz unieważniać karty to poprosiłbym i obciął róg zgodnie z rozporządzeniem.

Jeśli interpretujesz to tak, że musi być trójka dzieci w momencie składania wniosku to kdr tylko dla rodziców. i koszty 5zł z groszami. Skonsultowałbym się, jeszcze z radcą prawnym czy w przypadku zmiany gminy ten przepis ma zastosowanie, ale chyba karta się należy :P
Zastanawia mnie stanowisko, że dzieci nie dostaną karty, gdyż na moment złożenia wniosku w nowej gminie nie ma 3 dzieci spełniającej kryteriów do KDR. Jak to się ma do przepisu art. 6 ust. 3, który stanowi, że "Dziecko, któremu przyznano Kartę, nie traci prawa do jej posiadania odpowiednio przez okres, o którym mowa w art. 4 ust. 2b, mimo utraty tego uprawnienia przez rodzica lub zmniejszenia się liczby dzieci, które wchodziły w skład rodziny wielodzietnej." Jak dla mnie ten przepis jest właśnie do tej sytuacji. Obowiązek informowania starej gminy o zmianie miejsca zamieszkania danego mieszkańca wynika zaś z przepisu art. 15 ust. 3. Czyli zawsze nowa gmina powinna powiadomić starą gminę o zmianie miejsca zamieszkania jej mieszkańca.
michu95
Starszy referent
Posty: 768
Rejestracja: 17 cze 2016, 12:10
Zajmuję się:
Kontakt:

Re: Rodzina z innej gminy, dodatkowa forma - czy pobrać opłatę?

Post autor: michu95 »

Dlatego napisałem "Skonsultowałbym się, jeszcze z radcą prawnym czy w przypadku zmiany gminy ten przepis ma zastosowanie, ale chyba karta się należy". I raczej w ten sposób bym tą konkretną sytuację interpretował właśnie na podstawie art. 6 ust. 3 i przyznał dzieciom karty.
Awatar użytkownika
ubu
Podinspektor
Posty: 1760
Rejestracja: 27 lip 2017, 11:31
Zajmuję się: KDR
Kontakt:

Re: Rodzina z innej gminy, dodatkowa forma - czy pobrać opłatę?

Post autor: ubu »

to jedna z tych sytuacji Michu gdzie klocki twej interpretacji nie za bardzo się składają :lol:
"To err is human, to forgive is divine"
ODPOWIEDZ